Forum Ford Club Polska

Sprawdzanie Numeru VIN





Wróć   Forum Ford Club Polska > Samochody > Ford Focus

Komunikaty

Dołącz teraz!
Zapraszamy do rejestracji!
Dołącz już teraz do największej społeczności miłośników Forda w Polsce. Zarejestruj się i uzyskaj pełen dostęp do wszystkich działów, tematów i opcji jakie oferuje forum!


Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat
Stary 12-09-2009, 10:58   #11
phantom-kk
ford::advanced
 
Avatar phantom-kk
 
Zarejestrowany: 28-12-2007
Model: Focus
Silnik: 1.8 tddi
Rocznik: 1999
Postów: 321
Domyślnie Odp: Wymiana dwumasy na sztywne

Tu chodzi też trochę o sposób 'dojścia' do tych 25KM. Common Rail optymalizuje spalanie mieszanki, czego efektem oprócz większej mocy są większe "uderzenia" podczas każdego suwu pracy(tddi po tuningu po prostu leje więcej paliwa i zarzyna turbo). Dlatego niemal każdy mały (2l i mniej) diesel z wysokociśnieniowym wtryskiem i mocą ponad 100KM ma dwumasę.

phantom-kk jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 12-09-2009, 11:15   #12
Vadero
ford::advanced
 
Avatar Vadero
 
Zarejestrowany: 10-02-2008
Skąd: Katowice
Model: Fiesta mk7 x2, mondeo mkIV 2.5T
Silnik: 1.4 tdci, 1.4 benzyna, 2.5T
Rocznik: 2009, 2009, 2012
Postów: 353
Domyślnie Odp: Wymiana dwumasy na sztywne

Cytat:
Napisał mkaminski100 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Myslisz, że te 25 KM daje aż takie wibracje? Wg mnie nie. Tym bardziej, że stare silniki o większej mocy chodziły na litym kole.

Ale wg konstruktorów tak - dlatego zamontowali to koło dwumasowe. A skoro oni zaprojektowali to auto, to wiedzą najlepiej co dla niego dobre, więc lepiej nie kłócić się z mądrzejszymi od siebie i założyć po prostu dwumasę.
I tak małe prawdopodobieństwo, że jeszcze za kariery obecnego kierowcy się to zepsuje ponownie.
Vadero jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 12-09-2009, 11:51   #13
mkaminski100
ford::expert
 
Zarejestrowany: 08-09-2007
Skąd: Basingrad UK
Model: rozne
Silnik: kilka
Rocznik: za stare
Postów: 2,991
Domyślnie Odp: Wymiana dwumasy na sztywne

Cytat:
Napisał Vadero Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Ale wg konstruktorów tak - dlatego zamontowali to koło dwumasowe. A skoro oni zaprojektowali to auto, to wiedzą najlepiej co dla niego dobre, więc lepiej nie kłócić się z mądrzejszymi od siebie i założyć po prostu dwumasę.
I tak małe prawdopodobieństwo, że jeszcze za kariery obecnego kierowcy się to zepsuje ponownie.
Jak dla mnie to można zamontować złotą dwumasę w edycji limitowanej z grawerem. Czy jak Ci powiem, że wg niejednego mechanika jak dwumasa to tylko z Motorcrafta, bo od LUKa jest nawet lepszy to też uwierzysz i zapłacisz 2000zl zamiast 800? Do tego przy zaklejonym EGR dorzucę "regenerację" wtrysków i pompy i 5000zł później można już tanio śmigać swoim dieslem...
Zapominasz lub nie wiesz, że na starym Mercedesie W123 skończyło się wstawianie do auta to "co dobre", a zaczęto wstawiać to co przynosi firmie zyski. W tamtym czasie też zaczęło brakować mechaników "Bronków" którzy zęby zjedli na dieslach i dorabiali się 20 lat, a zaczęło przybywać komputerowych dorobkiewiczów którzy za kredyty i 2 tyg kursu chcą w 2 lata osiągnąć sukces...
Valeo samo poszło po rozum do głowy i oferuje zamiennik - lite koło do Mondziaka. Oficjalny zamiennik dwumasówki.

Rozumiem, że sprzedawca reklamuje DMF bo woli dostać 20% z 1500 za nie (bo przecież sprzęgło i wysprzęglik też przy okazji polecają zrobić) niż 20% z 700zł za sprzęgło, ale nie rozumiem ślepego wierzenia wszystkiemu co piszą producenci.
Ja zamontowałem dwumasę. Dlaczego? Dlatego, że pewnie za 5-6 miesięcy sprzedam auto i nabywca będzie podchodził dokładnie jak Wy - dwumasa się psuje, ale jest lepsza dzięki czemu za włożone 275 Funtów dostanę z 300 więcej. Gdybym auta trzymał dla siebie przez rok-dwa lata to na pewno montowałby lite koło.

Ostatnio edytowane przez mkaminski100 ; 12-09-2009 o 12:00
mkaminski100 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 12-09-2009, 13:54   #14
wojtekjanus
FORD|AUTHORIZED
 
Avatar wojtekjanus
 
Imię: Wojciech
Zarejestrowany: 02-09-2008
Skąd: Warszawa
Model: Transit
Silnik: 2,0 TDCI
Rocznik: 2003
Postów: 13,971
Domyślnie Odp: Wymiana dwumasy na sztywne

Mkaminski, nie jest do końca tak jak piszesz. Stare silniki diesla charakteryzują się bardzo dużymi masami wirującymi (ciężkie koło, ciężki wał) i dużymi masami o ruchu posuwisto- zwrotnym (tłoki, korbowody). Silniki te były mało wysilone, wolno wkręcajacymi się na obroty, dzięki dużym masom wolne obroty mające rzędu 400-500. Podstawowym kryterium konstrukcyjnym w tych silnikach była ekonomiczna praca.

Coraz powszechniejsze stosownie silników diesla w samochodach osobowych i postęp techniczny w dziedzinie materiałów (łożyska turbo, zawory i gniazda, tłoki itd itp) spowodowały zmiany konstrukcji - małe masy wirujące (przyspieszenia), bardzo duże moce.
Właśnie małe masy wirujące w połączeniu z olbrzymim stopniem sprężania doładowanego powietrza spowodowały wyjątkową nierównomierność pracy tych silników, zwłaszcza na wolnych i średnich obrotach. Mimo podniesienia generalnie wolnych obrotów do wartości rzędu 900 obr/min, skrzynie biegów po stronie koła zamachowego i agregaty (alternator, sprężarka, pompy itd) wraz z paskiem po stronie koła pasowego - nie wytrzymywały długo nierównomiernej pracy - trzeba było z obu stron założyć coś, co by amortyzowało te wibracje.

I tak wymyślono koła dwumasowe.
Można by długo pisać w tym temacie, ale ten dział to nie miejsce na takie dywagacje...
__________________
Zgredzik
wojtekjanus jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 12-09-2009, 14:29   #15
mkaminski100
ford::expert
 
Zarejestrowany: 08-09-2007
Skąd: Basingrad UK
Model: rozne
Silnik: kilka
Rocznik: za stare
Postów: 2,991
Domyślnie Odp: Wymiana dwumasy na sztywne

Teoria jest oczywiście super i w pełni się z nią zgadzam. Dwumasa zastosowano tak ze względu na samą pracę silnika jak i na zmniejszenie wibracji. Wiem jednak jak pracuje TDCI z litym kołem i nie robi tego gorzej niż TDDI (chodzi o Focusa). Osprzęt się nie rozsypał jeszcze. Do tego jak już pisałem Valeo robi zamienniki do Mondeo więc chyba brak dwumasy nie powoduje aż takiej tragedii.
Ja na pewno wiesz standardowe sprzęgło ma w sobie tłumienie drgań, które może nie jest tak łagodne jak dwumasa, ale nie kosztuje też tak sporo.
Jak napisałem, każdy robi jak lubi, jak ktoś ma chęć i pieniądze to może robić z nimi co mówi serwis. Ja wiem, że można założyć lite i też działa.

Ostatnio edytowane przez mkaminski100 ; 12-09-2009 o 14:33
mkaminski100 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 12-09-2009, 17:18   #16
wojtekjanus
FORD|AUTHORIZED
 
Avatar wojtekjanus
 
Imię: Wojciech
Zarejestrowany: 02-09-2008
Skąd: Warszawa
Model: Transit
Silnik: 2,0 TDCI
Rocznik: 2003
Postów: 13,971
Domyślnie Odp: Wymiana dwumasy na sztywne

Owszem, wiele firm pracuje nad maksymalnym uproszczeniem tego, co kto inny niepotrzebnie skomplikował.
Najdalej na tej drodze zaszli inżynierowie chińscy, którzy opracowali koło pasowe dwumasowe z jednego kawałka metalu z wtopionymi z wierzchu kawałkami gumy udającymi wkładkę amortyzującą. Jest to wielkie osiągnięcie myśli technicznej, ponieważ koło się nie psuje :659: ...

Po tej małej złośliwości, powtórzę - ja nie poprawiam fabryki, bo tak zaczyna się tzw druciarstwo :602: .
__________________
Zgredzik
wojtekjanus jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 12-09-2009, 19:28   #17
Adi_
ford::specialist
 
Avatar Adi_
 
Imię: Adrian
Zarejestrowany: 26-05-2007
Model: Focus MK2 Silver X
Silnik: 1.8 TDCI 115 KM
Rocznik: 2007
Postów: 760
Domyślnie Odp: Wymiana dwumasy na sztywne

Ja powiem tak iż znalazlem koło luka dwumasowe za około 1450 zl natomiast lite do TDCI za 1410 zl. Wiec raczej założe dwumase ale ciekawe czy podeszło by od TDDi komplety sa zancznie tańsze czy ktoś próbował ???

Polecam do ogladaniecia zasada dzialania dwumasy
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

ale czy to potrzebne ??
__________________
Ford Focus MK2 115 KM 1.8 TDCI
Ford Focus MK1 100 KM 1.8 TDCI
Pozdrawiam ....

Ostatnio edytowane przez Adi_ ; 12-09-2009 o 19:39
Adi_ jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 12-09-2009, 22:26   #18
mkaminski100
ford::expert
 
Zarejestrowany: 08-09-2007
Skąd: Basingrad UK
Model: rozne
Silnik: kilka
Rocznik: za stare
Postów: 2,991
Wink Odp: Wymiana dwumasy na sztywne

Cytat:
Napisał wojtekjanus Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Po tej małej złośliwości, powtórzę - ja nie poprawiam fabryki, bo tak zaczyna się tzw druciarstwo :602: .
Wiec naprawa tylko przez ludzi ktorzy wiedza co lubi Twoje auto, czyli ASO? Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
No to jak dwumasa Motorcraft czy LUK? hehe
mkaminski100 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 13-09-2009, 13:34   #19
wojtekjanus
FORD|AUTHORIZED
 
Avatar wojtekjanus
 
Imię: Wojciech
Zarejestrowany: 02-09-2008
Skąd: Warszawa
Model: Transit
Silnik: 2,0 TDCI
Rocznik: 2003
Postów: 13,971
Domyślnie Odp: Wymiana dwumasy na sztywne

Są części zamienne, które zakładam TYLKO oryginalne (np sworzeń zwrotnicy - nawet nie chcę tłumaczyć dlaczego), są takie o których wiem, że zamiennik nie jest gorszy od oryginału lub często jest tym samym produktem (sprzęgło i koło LUK) i zakładam zamiennik, a są takie, które wstydziłbym się założyć (np lampy typu lexus).
Jeszcze NIGDY nie byłem z autem w ASO, nawet na gwarancji. Pzdr. :517:
__________________
Zgredzik
wojtekjanus jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 13-09-2009, 20:50   #20
Adi_
ford::specialist
 
Avatar Adi_
 
Imię: Adrian
Zarejestrowany: 26-05-2007
Model: Focus MK2 Silver X
Silnik: 1.8 TDCI 115 KM
Rocznik: 2007
Postów: 760
Domyślnie Odp: Wymiana dwumasy na sztywne

Panowie bo schodzicie mi z tematu. Chciałbym sie dowiedzić czy ktoś probował założyć komplet z TDDI do TDCI ?? koło lite
__________________
Ford Focus MK2 115 KM 1.8 TDCI
Ford Focus MK1 100 KM 1.8 TDCI
Pozdrawiam ....
Adi_ jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat
Przeszukaj ten temat:

Zaawansowane wyszukiwanie

Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 15:24.


User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.