Postulat dotyczący zmiany sposobu klasyfikacji tematów.

[jacio]

Napisał Pinki Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Ponieważ sądze, że przecietny user forum nei ma wiedży czy dany moduł jak ten BT też występuje w innym modelu czy nie dlatego też nie napisze w dziale garage

i właśnie o to chodzi.
Jeśli mam Mondziaka to właśnie w tym dziale odruchowo zakładam temat. Możliwe, że to o co pytam może dotyczyć również innego modelu i odpowiedź na moje pytanie jest już np. w dziale Eskorta, ale ja nie znam się na Fordach aż tak by o tym pomyśleć i nie szukam w innych działach.
I zakładając temat w dziale Mdo mam pewność, że nikt nie będzie mi mówił o tym że w Fokusie jest podobnie, tylko odpowie mi ktoś kto wie, że w jego Mdo właśnie tak rozwiązał problem. Znajdując temat w ogólnym zawsze będę miał wątpliwości "czy u mnie jest tak samo, czy może jednak kolory kabli są inne?", i założę dla pewności temat w dziale auta, Co niepotrzebnie zaśmieci forum.
Moim zdaniem wystarczyło by aby Moderatorzy odrobinkę zmienili swoje podejście i nie przenosili tematów do działów ogólnych, lecz zostawiali temat tam gdzie założył go autor.
Oczywiście nie mówię o tematach oczywistych, które ewidentnie powinny być w działach ogólnych.
Takie rozwiązanie tak naprawdę nie dodawało by żadnej pracy nikomu.

Ale jeśli jednak miała by być jakaś zmiana w organizacji forum, to rozwiązanie z prefiksami było by chyba najrozsądniejsze, ale pod warunkiem bezwzględnego przestrzegania go przez użytkowników forum.

[subratri]

easy man. znowu rozpedzasz burze w szklance wody. prafiksy niczego nie rozwiaazuja. to tak jakby robic porzadek poprzez numerowanie koszulek w sekgregatorach w ktorych jest balagan. spowoduje to tylkopowstanie prefiksow nic wiecej. wlasciwie wiekszosc tych problemow zostalo rozwiazanych na galaxy poprzez obowiazek uzupelniania profilu o model samochodu. rzut oka wystarczy na zorientowanie sie czy problem tyczy diesla czy benzyny i z ktorego roku jest samochod. oczywiscie czasami ktos pyta o auto szwagra ale to raz na tysiac. a nawiazujac do mojej poprzedniej wypowiedzi... znowu udalo mi sie zamknac temat z 2008 roku ze wzgledu na temat i znowu dostalem zje...e sluszna zreszta. kurde naprawde problemy na forum zaczely sie wraz z wejsciem w zycie nowych zasad... i ciezko mi znalezc dobra strone tych zmian. to naprawde coraz szybciej prowadzi do nikad.

[Ravic]

może już taki temat padł a ja nie doczytałem ale czy funkcjonalność forum nie dopuszcza możliwości istnienia jednego wątku w dwóch kategoriach ?
jeden temat założony np. dla Mondeo MK4 o CB mógłby się znajdować zarówno w dziale mondeo jak i Audio ?
przecież to tylko dodanie 2 odnośnika...

[Andrzej]

Panowie i Panie, ja mam rozwiązanie... techniczne...

Z tego co wyczytałem powyżej (dużo wyżej) wywnioskowałem, że pasowałoby Wam rozwiązanie takie, w którym do jednej dyskusji prowadzą dwa odsyłacze z różnych działów (wyobrazcie sobie, że może nawet z większej ilości działów), ale jest złe ponieważ temat będzie odświeżał się tylko w jednym dziale (i tu jest problem w którym dziale ma być dany tamat). Zgadzamy się do tąd?

A teraz moja solucja: Otóż wystarczy zwrócić się do programisty php, aby tak zmienił kod forum (w małym wymaganym przez nas zakresie), aby pisząc w danym temacie na górę listy tematów wędrowały wszystkie linki do niego we wszystkich działach w których się znajdują.

Uważam iż takie rozwiązanie rozwiąże ten palący problem i pogodzi wszystkich i do tego zintegruje społeczność forumowiczów, ponieważ wchodząc do tematu BT z działu mondeo i z działu audio i z działu c-max (czy też s-max) i powiedazmy z focus (bo załóżmy, że w tych działach byłyby odnośniki do teamtu BT), wszyscy trafią do jednego i tego samego tematu. Patrząc na opisy aut pod avatarami będzie można zobaczyć kto o jakim aucie się wypowiada i jego odpowiedź brać bardziej lub mniej pod uwagę. Po zamieszczeniu posta w takim temacie odświerzałyby się odnośniki do niego we wszystkich działach w których zostały zamieszczone. Czy taki trudny tamet BT nie wygląda teraz o wiele łatwiej?

Moderator musiałby tylko to wszystko linkować...

Nie ma takich technicznych możliwości? Niewykonalne powiecie? Bullshit! Ja powiem. To jest kwestia do rozwiązania. Jak nikt z nas tego nie potrafi to powinniśmy się zwrócić o pomoc do kogoś z zewnątrz - programisty PHP. Jak trzeba będzie się zrzucić (nic za darmo teraz nie ma) to ja od siebie proponuję 50zł na programistę by dodać nową funkcjonalność do forum, może ktoś by się jeszcze dorzucił i zebrała by się kwota za którą, ktoś kompetentny dodałby nowe możliwości do forum. W programowaniu jedyne ograniczenia to te nałożone przez umysł programisty...

[maciek911]

Panowie, się wtrącę.

To jest temat odnośnie zmian.

Bardzo proszę o przeniesienie innych tematów (poza propozycjami zmiany na forum) do działu HP. Tam można spokojnie porozmawiać na dowolne tematy.

Bo kolejny temat i kolejny zamęt.

Tutaj rozmawiamy TYLKO ODNOŚNIE ZMIAN.

Jak ktoś ma do kogoś obiekcje, proszę o PW.

[Jacek]

Po analizie podanych tu propozycji mogę napisać tak:
Zdecydowanie odpada dublowanie wątków lub też umieszczanie odnośników do jednego tematu w różnych działach. Według nas zdecydowanie pogorszy to czytelność forum i niepotrzebnie wprowadzi zamieszanie. Pomijam fakt, że jest to dodatkowe klikanie dla Moderatorów, co przy ilości wątków na forum zaczyna być sprawą istotną.
Dodatkowo nieznane są skutki takiego rozwiązania na obciążenie serwera, a z tym obecnie jesteśmy "na bakier".

Za i przeciw głównej propozycji, czyli pozostawiania określonych watków w działach konkretnych modeli, zostały przedstawione i raczej nie ma potrzeby ich powtarzania. Propozycja ta spełnia swoją rolę, ale tylko w przypadku całkiem nowych modeli (casus Mondeo MK4). Pozostawienie wątków, które obecnie trafiają do działu Garage, wręcz zachęca do wyszukiwania rozwiązań po prefiksie modelu. Niestety, w przypadku modeli posiadających cechy wspólne z poprzednikami (np. Escort, Fiesta) nie jest już tak dobrze. Bo jak oznaczyć dany temat np. o montażu CB, żeby był znaleziony przez większość zainteresowanych? W Escorcie MK5 i MK6, a praktycznie i MK7 nie ma większych różnic. W Mondeo MK1 i MK2 również. W pewnym momencie mogłoby dojść do sytuacji, że w jednym dziale są obok siebie np. dwa lub trzy tematy o identycznym zagadnieniu, tylko z różnymi prefiksami MK.... Po to właśnie powstały działy dodatkowe.

Nasze forum jest platformą komunikacji między użytkownikami, a wśród nich często fachowcami z różnych dziedzin. Obecny podział właśnie temu sprzyja - dana osoba nie musi znać się na wybranym modelu Forda, ale może znać się na zagadnieniach audio czy CB, na naprawach nadwozia, instalacjach LPG, czy automatycznych skrzyniach. Może regularnie przeglądać wybrany dział (wręcz subskrybować) i efektywnie pomagać wszystkim, bez względu na model auta.
Między innymi również dlatego od pewnego czasu został położony nacisk na poprawne formułowanie treści tematu. Działania te po mału zaczynają przynosić efekty, a w najbliższym czasie postaramy się je dodatkowo zintensyfikować.
Być może faktycznie wprowadzenie prefiksów w niektórych działach pomoże w łatwiejszym wyszukiwaniu informacji. Niedługo postaramy się wprowadzić pilotażowo prefiksy i zobaczymy na ile to będzie pomocne.

Tak jak już wcześniej zostało to wspomaniane, nie sposób ustalić jednego algorytmu, według którego należy umieszczać tematy (lub je przenosić). Dlatego Moderatorzy sami oceniają, czy dany wątek to dział "samochodowy" czy "garażowy". Zawsze istnieje możliwość zgłoszenia danego tematu i uzasadnienia dlaczego powinien być w innym dziale niż trafił. Zapewniam, że każde zgłoszenie jest sprawdzane i jeżeli będzie logicznie uzasadnione, to temat zostanie zlokalizowany w odpowiedniejszym dziale.

A przy okazji, nawiązując do wypowiedzi Jacka, chciałbym zaznaczyć , że na dole kazdego tematu, na kazdej stronie jest cos takiego jak "tagi". Wystarczy podczas tworzenia nowego tematu dopisać odpowiednie tagi, np. "modeo mk4" i szukając takiego taga, znajdziemy wszystko co dotyczy modeo mk4, niezaleznie w którym miejscu (jakim dziale) sie dany temat znajduje.
Takich tagów mozna wpisać do 25 w kazdym temacie, więc bardzo łatwo mozna sprecyzować co sie szuka, niezaleznie od szukajki.
Niestety, ale wymaga to dania cos od siebie, a nie tylko brania.

[PAFFCIO]

No i po Kryspinowie, gdzie spotkaliśmy się Wspólnie i pogadaliśmy o problemie.
Propozycje prefiksowania tematów w wątkach ogólnych oraz (wskazaną przez Slawko) obowiązku tagowania tematu przy jego zakładaniu omówiliśmy z Jackiem i Maćkiem.
Czekamy na informację czy i w jakim zakresie uda się to wdrożyć w życie...
Po raz kolejny okazało się, że kontakt bezpośredni i rozmowa face to face ułatwia dialog :-)
Slawko...na spocik jakiś się wybierz ;-)

[Jacek]

Więc tak: zostało włączone tagowanie tematów, mam nadzieję, że zadziała bez problemów. Nie widzę możliwości, żeby wymusić tagowanie na autorze tematu, czyli zależy to od dobrej woli autora. Inne osoby mogą dodać tagi od siebie w danym temacie. Jeżeli się to nie sprawdzi, zawsze można pomyśleć o stworzeniu grupy osób, które miałyby większe uprawnienia do tagowania i mogłyby tagować tematy innych (jeśli autor nie zrobił tego sam). Nie wiem, czy wszystkie ustawienia są poprawne, w razie czego proszę pisać, będę je modyfikował. Nie mamy doświadczenia w tym zakresie, więc ustawienia zostały wprowadzone na wyczucie Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Pilotażowo zostały wprowadzone prefiksy do działu Audio/CB. Prefiksy zostały przeniesione bezpośrednio z działów samochodowych, więc przy wyszukiwaniu zaawansowanym również będą bez problemu znajdowane. Dodatkowo dodałem prefiks [Ogólne] dla tematów, które nie dotyczą konkretnego modelu auta. Nie wiem na ile zda to egzamin, w razie czego będziemy modyfikować ustawienia.
Jeśli w którymś z innych działów również powinny pojawić się prefiksy, to proszę o info.

Liczę na konstruktywne opinie o wprowadzonych zmianach i ewentualne info co mozna by jeszcze w tym zakresie poprawić.

[uro2]

Jestem na forum już od jakiegoś czasu,nigdy nie miałem problemu z umieszczeniem posta w odpowiednim dziale,czy z odpowiednim tytułem.Ale to co się ostatnio wyprawia to normalnie horror.Ale po kolei:
Po pierwsze: uważam że prefiksy są ok.
Po drugie: wymaganie opisu w temacie uważam za błąd.Według mnie znacznie korzystniejsze byłoby( o ile to możliwe) wpisywanie o jaką konkretnie rzecz chodzi. Używając szukajki wolałbym żeby wpisując "amortyzator przedni" wyskakiwało mi 10 tematów z tym akurat problemem niż 100 z wymianą tulejek stabilizatora,końcówek drążków i kilku innych w których ktoś podejrzewał i użył słowa amortyzator.
Po trzecie: uważam że nowi moderatorzy są tendencyjni i zdecydowanie częściej zamykają tematy dotyczące mk1 i mk2 niż wyższych modeli,bo z tego co widzę to sami jeżdżą najczęściej mk3 i te dotyczą ich auta(ale to tylko moje zdanie).