[Transit 2014-2019] Czy ktoś już posiada nowy model ???

[wojtekjanus]

Napisał Lukasz2525 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Poza tym te auta przy prędkości maksymalnej nie mają nawet wysokich obrotów, więc jakie dziury w tłoku. Jak one przy 160 km/h mają, nie pamiętam, 2,5 tysiąca obrotów, 2,7 tys. ?

Bo przy sześciobiegowej skrzyni mają takie obroty przy dużych prędkościach. Problem w tym - Kolego - że w zakresie obrotów 1.800 - 2.500 (czyli w zakresie największych momentów obrotowych) diesel CR ma największe dawki wtrysku, czyli największe obciążenie cieplne tłoka. Jeżeli wtedy depczesz gaz - a auto już szybciej nie idzie, to mordujesz silnik...

To jest przewrotne, wręcz śmieszne - ale starsze diesle z pięciobiegową skrzynią ganiały przy tych prędkościach z obrotami rzędu 3.500 - 4.000. Dawki wtrysku są wtedy o wiele mniejsze, więc praktycznie się nie słyszało o walniętych tłokach, mimo, że wszyscy narzekali na system wtryskowy Delphi, ale z innych przyczyn. Wszedł w 2006 roku do praktycznie prawie identycznego silnika Puma układ wtryskowy Denso, o wiele bardziej niezawodny. Ale weszły też równolegle skrzynie szóstki - i zaczęły się od razu masowe problemy z tłokami.
Szósty bieg w tych autach jest do szosowej, spokojnej, ekonomicznej jazdy. Do niczego więcej. Jeżeli chcesz grzać, redukuj na piąty bieg i leć na obrotach. Jeżeli silnik, który ma maksymalną moc przy obrotach rzędu 4.200, nie może rozkręcić się powyżej 2.500 obrotów z pedałem w podłodze - i tak stale po kilka godzin w trasie - to znaczy, że właśnie jest zarzynany.

Moim zdaniem w tych autach powinien zawsze być stosowany ogranicznik prędkości na szóstym biegu do 110 - 120 km/godz.

Taka jest... prawda.

[Lukasz2525]

Objeździłem kilka dużych Transitów oraz Customów z wypożyczalni na tysiącach kilometrów, 2.2 125 km, 2.2 155 km, 2.0 170 km, te silniki nie kręcą się do 4200 obrotów, ani te starsze, ani te nowsze. Nie ma kompletnie sensu na to czekać, 3,5 tysiąca to już dla nich dużo, później przestają przyspieszać. Lepiej dociągnąć do 3,5 tysiąca obrotów i zmienić bieg, bo przyspiesza to lepiej niż męczenie do końca obrotomierza. Sprawdzone wielokrotnie. Może przy jakimś mega obciążeniu trzeba kręcić je wyżej, ale mi się nie zdarzyło, a jeździliśmy zapakowanym dużym Transitem, Customem w 9 osób + bagaże, wszędzie tak samo.

[wojtekjanus]

Napisał Lukasz2525 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Sprawdzone wielokrotnie.

To sprawdź, że Custom na piątym biegu, nawet lekko załadowany, nie pojedzie wcale wolniej niż na szóstym. A może szybciej...
Silniki Puma - jeżeli mogą - kręcą się do 4.200 obrotów i nawet wyżej bez problemu. Ale... nigdy na szóstym biegu. No i nikt przytomny z maksymalnymi obrotami nie będzie dłużej jechał jak kilka chwil, bo i po co?. Nic takiego nie sugerowałem, żeby jeździć kręcąc silnik do końca obrotomierza.

Pomijając wszystko - nie chodziło mi o wyliczanki ile kto przejechał kilometrów Transitami, ale o ogólne technicznie obiektywne spostrzeżenie, dotyczące eksploatacyjnych przyczyn wyjątkowo częstych awarii tłoków w silnikach Puma 2,2 tdci.

[lukas_ko]

To jak wysoko się kręci silnik w Transicie jest uzależnione od przełożenia skrzyni biegów i tylnego mostu.

Kolega @[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ] pisał że przy prędkości msksymalnej około 160 km/h Transit ma 2500 lub 2700 obrotów ale to jest nie możliwie. Aby były tak niskie nawet jak by miał szybki most.

W moim Transicie z mostem na kolach bliźniaczych mam 3450 obrotów przy 145 km/h a przy prawie 4000 obrotów mam 160 km/h

@[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ] co do szóstego biegu czy jest szybszy od piątego to w moim przypadku jest i to znacznie na piątym biegu prędkość maksymalna to około 140 km/h a prędkość obrotowa silnika to już około 4000.

Więc jest różnica. Ale tak jak napisałem wcześniej jest to pewnie uzależnione od obciążeń do jakich jest przystosowany dany model auta oraz od przełożenia tylnego mostu

[jaceks]

Podczas konfiguracji podwozia mam do wyboru 10 różnych PPG, od 3.15 do 4.71.
Można założyć że połowa z nich lata na niestandardowych PPG i stąd wasze kłótnie kto ma jakie obroty przy konkretnej prędkości nie mają sensu.

[lukas_ko]

Napisał jaceks Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Podczas konfiguracji podwozia mam do wyboru 10 różnych PPG, od 3.15 do 4.71.
Można założyć że połowa z nich lata na niestandardowych PPG i stąd wasze kłótnie kto ma jakie obroty przy konkretnej prędkości nie mają sensu.

Jak ja zamawiałem swojego Ttansita furgona 470HD na bliźniaczych kołach nią miałem wyboru co do przełożenia tylnego mostu. Był jeden rodzaj a pytałem o to bo nie chciałem całkiem wolnego mostu.
I z tego co wiem to nadal nie można wybrać przełożenia tylnego mostu w tym konkretnym modelu.

[Desper82]

Napisał Lukasz2525 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

A czepiasz się słówek. Jednak czas to pieniądź, a dziur w tłokach nie mamy. Poprzednim Sprinterem zrobiliśmy tak prawie 300 tysięcy, nie miało żadnej awarii, poszedł w odstawkę ze względu na wiek i stan nadwozia.

Poza tym te auta przy prędkości maksymalnej nie mają nawet wysokich obrotów, więc jakie dziury w tłoku. Jak one przy 160 km/h mają, nie pamiętam, 2,5 tysiąca obrotów, 2,7 tys. ?

Dokładnie: 150 to równo 2,5 tyś rpm. Tyczy się to przednie napędowych customów.

[wojtekjanus]

Napisał Desper82 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Dokładnie: 150 to równo 2,5 tyś rpm. Tyczy się to przednie napędowych customów.

No właśnie, świetny przykład - auto jedzie z taką prędkością na niskich obrotach, z dawką wtrysku największą lub zbliżoną do największej.
Tymczasem starsze FWD tdci zbliżone wymiarami i masą do Customa (L1H1), z pięciobiegową skrzynią, przy 150 km/godz. mają 3.400 obrotów, silnik już dawno pracuje na pojedynczym wtrysku, z małym momentem obrotowym. Denko tłoka jest zdecydowanie mniej obciążone - i mechanicznie i cieplnie. W obydwu przypadkach potrzebna moc jest bardzo podobna. Jak wiemy, moc jest iloczynem momentu i obrotów silnika. Ekwiwalentami są więc albo duży moment i niskie obroty, albo mały moment i wysokie obroty.
To są oczywistości, proste i dobrze znane wszystkim specjalistom, zajmującym się silnikami spalinowymi.
Dobrze jest mieć wysoki moment, ale w dieslu wielogodzinna jazda na maksymalnym momencie do niczego dobrego nie prowadzi - jak pokazuje życie...

[lukas_ko]

Bump:

Napisał wojtekjanus Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

No właśnie, świetny przykład - auto jedzie z taką prędkością na niskich obrotach, z dawką wtrysku największą lub zbliżoną do największej.
Tymczasem starsze FWD tdci zbliżone wymiarami i masą do Customa (L1H1), z pięciobiegową skrzynią, przy 150 km/godz. mają 3.400 obrotów, silnik już dawno pracuje na pojedynczym wtrysku, z małym momentem obrotowym. Denko tłoka jest zdecydowanie mniej obciążone - i mechanicznie i cieplnie. W obydwu przypadkach potrzebna moc jest bardzo podobna. Jak wiemy, moc jest iloczynem momentu i obrotów silnika. Ekwiwalentami są więc albo duży moment i niskie obroty, albo mały moment i wysokie obroty.
To są oczywistości, proste i dobrze znane wszystkim specjalistom, zajmującym się silnikami spalinowymi.
Dobrze jest mieć wysoki moment, ale w dieslu wielogodzinna jazda na maksymalnym momencie do niczego dobrego nie prowadzi - jak pokazuje życie...

Wszystko się zgadza tylko, że ja w swoim transicie z tylnym napędem mam właśnie wysokie obroty silnika przy 140-150 km/h i tym samym mam już dość niski moment obrotowy w tym momencie.

Więc teoretycznie według tego co piszesz nie powinno mi się nic stać, tym bardziej że około połowa zrobionych kilometrów to autostrada.

Wiem, że zaraz powiesz iż mój silnik nie pracował na fabrycznych ustawieniach bo miałem zmodyfikowany program i podniesioną moc.

Ale osób, które chipowały transity jest może kilku w kraju, a dziur w tłoku jest ich kilkadziesiąt bo przynajmniej w każdym serwisie w Polsce było po kilka takich aut. W Gorzowie Wlkp gdzie nie jest to duży serwis Forda ponieważ Gorzów Wielkopolski to nie jest Poznań, Wrocław, Kraków czy Warszawa gdzie rynek tych aut jest wielokrotnie większy, a i tak mieli tylko w tym półroczu 3 silniki 2.2 z dziurą w tłoku i wszystkie w nowych autach do 2 lat w tym był jeden duży mój Transit i dwa Customy z mocą 125 KM.

Już z doświadczenia swojego wiem, że to czy dziura w tłoku będzie czy nie zależy od bardzo wielu czynników, które w połączeniu razem powodują szybszą usterkę silnika oraz od chyba też szczęścia...

Nigdy nie jest tak że jest to jeden czynnik powodujący wypalenie tłoka na te czynniki mają wpływ :
1) jakość używanego paliwa (Niemcy/Polska),
2) przyspieszone zużycie wtryskiwaczy paliwa przez gorsze paliwo,
3) za delikatne wtryskiwacze, który szybciej się zużywają
4) styl jazdy kierowcy (ciężka noga kierowcy),
5) za delikatne tłoki (odchudzona ich masa, gorsza jakość, gorszy materiał)
6) podniesiona moc silnika kiedyś 2,5 litra miał 55 KM dzisiaj 2.0 na 240KM - Folkswagen Pasat, 2.0 170KM - Transit
7) silniki są bardziej wyżyłowane, są co raz lżejsze bo dzisiaj liczy się jak najniższa masa auta
Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. i jeszcze kilka innych czynników

Prawda jest taka że kiedyś auta były bardziej toporne miały mniejszą moc, bardziej dymiły, były głośniejsze niż dzisiaj, paliły dużo więcej paliwa niż te nowe jednostki napędowe, ale za to były idiotoodporne. Nie miały dziesiątki czujników i osprzętu, nie miały żadnych wyświetlaczy na ekranie który pokazywał usterka silnika, usterka DPF, ADBLUE, EGR, tempomatu z radarem, klimatyzacja automatycznej, Nawigacji, kamer cofania, czujników parkowania, automatycznego hamowania na wzniesieniu itp.

Dodatkowo myślę Wojtek, że mimo wszystko długotrwała jazda z wysokimi obrotami silnika też nie jest do końca dobra nie wiem czy jak bym miał skrzynie biegów która miała by 7 biegów i jak bym jechał na autostradzie 140 km /h to czy nie lepiej by było jak bym miał 2500 obrotów silnika niż jak mam około 3400.

Musiał by mieć dwa takie same silniki i użytkować je w identyczny sposób i wówczas można by było sprawdzić czy obroty silnika mają wpływ na dziurę w tłoku.

[ccLot]

Napisał lukas_ko Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Folkswagen Pasat, 2.0 170KM

Passat 2,0 tdi może mieć 240 km....