Forum Ford Club Polska

Sprawdzanie Numeru VIN





Wróć   Forum Ford Club Polska > Samochody > Ford Focus
Rejestracja FAQ Kalendarz Dzisiejsze posty Szukaj

Komunikaty

Dołącz teraz!
Zapraszamy do rejestracji!
Dołącz już teraz do największej społeczności miłośników Forda w Polsce. Zarejestruj się i uzyskaj pełen dostęp do wszystkich działów, tematów i opcji jakie oferuje forum!


Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat
Stary 07-02-2012, 14:02   #41
maureliusz
ford::expert
 
Zarejestrowany: 07-07-2009
Skąd: okolice myślenic
Model: Focus MK2
Silnik: 1.6 TDCI (109KM)
Rocznik: 2005
Postów: 2,165
Domyślnie Odp: jaki największy akumulator da się włożyć ?

Temat się wypalił... według mnie do zamknięcia.

Chociaż nie, nadal nikt nie zmierzył jak największy wchodzi - ha ha ha :-)

__________________
_______________________
115KM i 275Nm... z serii :-) / "Nie kłóć się z idiotą - sprowadzi Cię do swojego poziomu i pokona doświadczeniem"
maureliusz jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 07-02-2012, 14:09   #42
mjprzem
ford::expert
 
Zarejestrowany: 25-02-2008
Skąd: podkarpackie, mielec klimatyzacja napełnianie
Model: focus sedan ghia
Silnik: tddi
Rocznik: 2000
Postów: 3,108
Domyślnie Odp: jaki największy akumulator da się włożyć ?

Zmierzyl..ale juz zapomniałem DOPISAC Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

FF2 =FF1 = 315 x 175 x 175
mjprzem jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 07-02-2012, 17:48   #43
ford_user
ford::average
 
Zarejestrowany: 05-01-2010
Model: Focus MK2
Silnik: 1,6 TDCI
Rocznik: 2005
Postów: 103
Domyślnie Odp: jaki największy akumulator da się włożyć ?

Cytat:
Napisał mjprzem Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Proces wlasciwego ładowania zapewnia stabilizacja napiecia ładowania.
Dlatego niema znaczenia jaki w samochodzie jest akumulator.
Nie powiesz chyba, że przy stałym napięciu z alternatora np. 14,4V prąd ładowania częściowo rozładowanego akumulatora 60Ah jest taki sam jak dla częściowo rozładowanego akumulatora 80Ah. W większym akumulatorze jest większa powierzchnia płyt, mniejsza rezystancja wewnętrzna i prąd ładowania tuż po rozruchu silnika jest zdecydowanie większy. Ja kiedyś zmierzyłem i tuż po rozruchu przez pierwszych kilka minut prąd ładowania dla akumulatora 72Ah jest rzędu kilkunastu A.

Kiedyś małe alternatory dawały radę ładować stosunkowo duże akumulatory bo zapotrzebowanie na prąd przez pozostałe odbiorniki samochodu było sporo niższe. W nowoczesnych samochodach zapotrzebowanie na prąd jest zdecydowanie większe (ogrzewanie przedniej i tylnej szyby, elektryczna pompa wspomagania, elektroniczny układ wtryskowy, wentylatory chłodnicy klimatyzacji, podgrzewane fotele itp.)

Uważam, że cztery rzeczy czyli moc rozrusznika, moc alternatora , pojemność akumulatora i maksymalna moc wszystkich odbiorników prądu muszą być ze soba ściśle powiązane. Wrzucając za duży akumulator można przeciążyć alternator tuż po rozruchu silnika jesli jeszcze dodatkowo włączy się od razu duże odbiorniki prądu w samochodzie i reflektory.
ford_user jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 07-02-2012, 17:58   #44
mjprzem
ford::expert
 
Zarejestrowany: 25-02-2008
Skąd: podkarpackie, mielec klimatyzacja napełnianie
Model: focus sedan ghia
Silnik: tddi
Rocznik: 2000
Postów: 3,108
Domyślnie Odp: jaki największy akumulator da się włożyć ?

Cytat:
Napisał ford_user Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Nie powiesz chyba, że przy stałym napięciu z alternatora np. 14,4V prąd ładowania częściowo rozładowanego akumulatora 60Ah jest taki sam jak dla częściowo rozładowanego akumulatora 80Ah. .............. Wrzucając za duży akumulator można przeciążyć alternator tuż po rozruchu silnika jesli jeszcze dodatkowo włączy się od razu duże odbiorniki prądu w samochodzie i reflektory.
Przecierz ja caly czas o tym pisałem.
Przeczytaj uwaznie co napisalem w poscie #27 oraz w 30.

Pozatym to co napisałes jest troszke samo w sobie pomylone.
gryzie sie z tym co sam napisałes Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

za duzy akumulator dla malutkiego alternatora 40A to jest akumulator 200Ah.
wsadzisz taki do samochodu?
A jaki masz alternator w swoim samochodzie?
Zobacz jaki był alternator w starym escorcie albo polonoezie i jaki tam był akumulator.

PS. w samochodze nawet bez zabezpieczen całkowicie rozładowany akumulator o pojemnosci 90Ah nie jest wstanie fizycznie przeciazyc alternatora o mocy 90Ah.
a co dopiero w samochodzie gdzie jest system "smart charge"

Ostatnio edytowane przez mjprzem ; 07-02-2012 o 18:01
mjprzem jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 07-02-2012, 18:52   #45
maureliusz
ford::expert
 
Zarejestrowany: 07-07-2009
Skąd: okolice myślenic
Model: Focus MK2
Silnik: 1.6 TDCI (109KM)
Rocznik: 2005
Postów: 2,165
Domyślnie Odp: jaki największy akumulator da się włożyć ?

I wszystko od nowa... Przecież już wszystko zostało napisane. Kolega takie poczynił wykłady i co? Nikomu się czytać nie chce czy jak.

- ludziska napięcie jest ściśle określone w wąskich granicach, znaczy się prawie określone, bo ford sobie wymyślił ten inteligenty system, którego moja głowa nie pojmuje. Nie wiem czemu czasami spada napięcie ładowania do 13.9V nawet w lato, skoro każda instrukcja AKU mówi o min. 14.1. Tego nie ogarniam.
- prąd ładowania reguluje regulator i nie puści Wam 150A :-))
- normalne, że rozładowane AKU ma mniejszą rezystancję i ciągnie więcej prądu. W miarę ładowania to się stabilizuje. Podtrzymywane jest jednak napięcie 14.1-14.4V - zgodnie z instrukcją.
- większe AKU=większa pojemność, czyli więcej ładunku, czyli dłużej możecie kręcić w zimie.
- z ładowaniem sobie poradzi, tylko będzie go najwyżej dłużej doładowywać, czyli podczas dłuższej trasy. Przecież nie będziecie AKU ładować prądem 10A.
BTW: ja przełożyłem to 30tki altek z poloneza, AKU ma...110Ah i jakoś daje radę ten altek.

Jedyne ale... W systemach inteligentnego ładowania nie wiem jak jest cały system "zgrany". Może być tak, że jest z optymalizowany pod kątem AKU o mniejszej pojemności i jest coś, czego my nie wiemy, a tu strzępimy jęzory.
__________________
_______________________
115KM i 275Nm... z serii :-) / "Nie kłóć się z idiotą - sprowadzi Cię do swojego poziomu i pokona doświadczeniem"
maureliusz jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 07-02-2012, 19:03   #46
Szejk.Ahmed
ford::advanced
 
Avatar Szejk.Ahmed
 
Imię: Marcin
Zarejestrowany: 26-08-2010
Skąd: SZCZECIN
Model: T
Silnik: Najlepszy
Rocznik: 2016
Postów: 310
Domyślnie Odp: jaki największy akumulator da się włożyć ?

Cytat:
Napisał mjprzem Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

FF2 =FF1 = 315 x 175 x 175
no to zaczynamy od nowa
czy 325x190x190 wejdzie do FF2.Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Oczywiscie mały żarcik
__________________
Szejk.Ahmed jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 07-02-2012, 19:11   #47
qlas
ford::beginner
 
Avatar qlas
 
Zarejestrowany: 05-12-2010
Skąd: Warszawa
Model: Focus kombi
Silnik: 1.8 TDCI 100 KM
Rocznik: 2003
Postów: 37
Domyślnie Odp: jaki największy akumulator da się włożyć ?

Cytat:
Napisał mjprzem Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
za duzy akumulator dla malutkiego alternatora 40A to jest akumulator 200Ah.
Pamiętasz, było kiedyś takie auto jak Skoda?
Skoda miała alternator 40 A. I teraz uważaj..., 4 czy 5 lat jeździłem z akumulatorem 196 Ah i oprócz uzupełniania wody, nigdy nie był doładowywany z zewnętrznego źródła. Nie muszę chyba dodawać, że zimą miałem rano na parkingu pełno kumpli. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

ps. Informacja dla młodzieży. Kiedyś nie było tak jak dzisiaj, że zastanawiamy się jaki akumulator kupić. Wtedy trzeba było mocno się nakombinować, aby jakikolwiek załatwić.
qlas jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 07-02-2012, 19:13   #48
ford_user
ford::average
 
Zarejestrowany: 05-01-2010
Model: Focus MK2
Silnik: 1,6 TDCI
Rocznik: 2005
Postów: 103
Domyślnie Odp: jaki największy akumulator da się włożyć ?

Cytat:
Napisał mjprzem Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
A jaki masz alternator w swoim samochodzie?
Zobacz jaki był alternator w starym escorcie albo polonoezie i jaki tam był akumulator.

PS. w samochodze nawet bez zabezpieczen całkowicie rozładowany akumulator o pojemnosci 90Ah nie jest wstanie fizycznie przeciazyc alternatora o mocy 90Ah.
Mam alternator 120A.

To spróbuj wstawić "teoretycznie" całkowicie rozładowany, ale sprawny niezasiarczony akumulator 90Ah, włączyć jednocześnie wszystkie możliwe odbiorniki i reflektory i najlepiej jeszcze pokręcić kołami na postoju żeby elektryczna pompa wspomagania miała co robić. Zobaczymy czy alternator nie zrobi się szybko gorący.

Tak jak pisałem, ja zmierzyłem, zaraz po rozruchu akumulator 72Ah "bierze" kilkanaście A prądu ładowania. To po kilku minutach stabilizuje sie na poziomie 5 do 7 A, jednak na początku już samo ładowanie akumulatora to znaczące obciązenie dla alternatora.

Nie bez powodu paski alternatora czasami piszczą ludziom tuż po rozruchu silnika. Pomijam fakt, że są albo zużyte albo źle naciągnięte, jednak widać, że alternator na początku jest mocno obciążony.
ford_user jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 07-02-2012, 19:37   #49
Adi_
ford::specialist
 
Avatar Adi_
 
Imię: Adrian
Zarejestrowany: 26-05-2007
Model: Focus MK2 Silver X
Silnik: 1.8 TDCI 115 KM
Rocznik: 2007
Postów: 760
Domyślnie Odp: jaki największy akumulator da się włożyć ?

Inteligentny system ładowania z moich obserwacji i pomiarów oraz wiedzy technika:
1. Separacja rozbioru mocy, włacza ładowanie pare sekund po zapaleniu silnika
2. Prąd ładowania jest regulowany tzn. nie ma fali uderzeniowej po rozpoczęciu ładowani prąd jest stopniowo zwiększany od 0 do potzebnej wartości a nie jak w starych autach np 30A na dziendobry i spadnie do 3 A po np. 20 sek.
3. Spadek napięcia np na 13,9 nawet w lecie to okresowe impulsy dopełniające umożliwiają ładowanie bez obaw o uszkodzenie cieplne lub nawet zagotowanie aku.
4. Następny bajer to ładowanie adaptacyjne które po przez wolne ładowanie niskoprądowe tworzony algorytm ładowania i utrzymuje baterie w niższej temperaturze, co pozwala uniknąć potencjalnie niebezpiecznego przyrostu ciepła lub powstania spawarki (piorunów) w celach aku.
5. Myślę nad większym aku ale zgodzę się że przy wydajności altka np.120ah nie będzie większego prądu ale regulator i mostek diodowym może szlak trafić z przegrzania.
Prąd to i temperatura wytwarzana na tych elementach. Dłuższy czas ładowania większego aku może spowodować przegrzanie i spalenie tych elementów.
6. Oceniam że większego aku jak 80 Ah nie powinno się montować do naszej configuracji w FF2 bo algorytmy i wzory ładowania mogą być tworzone na bieżąco lub są stałe dla org aku z forda.
__________________
Ford Focus MK2 115 KM 1.8 TDCI
Ford Focus MK1 100 KM 1.8 TDCI
Pozdrawiam ....
Adi_ jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 07-02-2012, 20:03   #50
mjprzem
ford::expert
 
Zarejestrowany: 25-02-2008
Skąd: podkarpackie, mielec klimatyzacja napełnianie
Model: focus sedan ghia
Silnik: tddi
Rocznik: 2000
Postów: 3,108
Domyślnie Odp: jaki największy akumulator da się włożyć ?

Moje pytanie bylo czysto teoretyczne...Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Przypatrzcie sie co napisaliscie Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

akumulator 72Ah -a zmierzyliscie najwiekszy prad ladowania -kilkanascie amper.

TO sie zgadza bo tyle bedzie .

Tak naprawde rozladowany akumulatorek 72Ah jesli dasz mu napiecie 14,4V to najwiecej jak pociagnie 25-30A to bedzie maksimum co da sie osiagnac. Do tego czas poboru tego pradu bedzie trwal tylko kilka sekund bo odrazy spadnie do 15-10A i tak sie bedzie utrzymywalo jeszcze przez kilka minut.

Piszecie ze nieda rady ale czy widzice ze 15A to jest tyle co nic dla 90A czy 120A alternatora? W takim razie skad takie wnioski ze nieda rady.

Sami zaczynacie pisac o wzorach a czy nie widzicie ze akumulator potrzebuje
0,1xQ20 [A] prad ladowania-czyli 90Ah akumulator wystarczy ze bedzie mial zapewnione 9A i napiecie 14,4V.

Szyba z przodu ma 60A...szyba z tylu ma 40A swiatła mają około 12A a wy sie martwice ze braknie 10A na naładowanie akumulatora? Chyba sobie jaja robicie.
I tutaj wlasnie powinien w takim przypadku byc duzy akumulator.

Pozatym im samochod ma wieksze wyposazenie elektryczne tym wiekszy ma akumulator.. zbyt mały akumulator z duzym wyposazeniem elektrycznym w samochodzie własnie moze doprowadzic do przeciązenia instalacji elektrycznej i alternatora. Akumulator działa w samochodzie jak kondensator..nie tylko jako akumulator...oraz ma zapewnic prad w skrajnych sytuacjach kiedy brakuje pradu z alternatora a takich przypadkow jest bardzo wiele w takim wyposazeniu.

Przypatrzcie sie akumulatorom typu start stop-niech ktos wam powie ile taki akumulator pobierze pradu jak jest rozładowany a mimo to niema przeciwskazan aby niemogł znalezc sie w samochodzie jakimkolwiek.

Cytat:
Napisał Adi_ Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Oceniam że większego aku jak 80 Ah nie powinno się montować do naszej configuracji w FF2 bo algorytmy i wzory ładowania mogą być tworzone na bieżąco lub są stałe dla org aku z forda.
1.8 TDCi - ładowanie 13,5
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
W tym temacie znajdziesz wyjasnienia jak dziala ukłąd ładowania w FF2...zreszta tak samo działa w kazdym modelu forda wyprodukowanym po 1999r.

moze zrozumiecie ze nawet gdyby byl alternator 60A to i tak nic by mu sie nie stało. po to jest wlasnie "smart charge".

Ostatnio edytowane przez mjprzem ; 07-02-2012 o 20:16
mjprzem jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz



Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 22:38.


User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.