Migająca sprężynka - po raz kolejny.

[dmisieekk]

jeśli sprężynka miga cały czas a nie gaśnie po resecie zapłonu to najprawdopodobniej któryś wtryskiwacz zgubił kod. Pozdrawiam

[Boblo]

Napisał dmisieekk Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

jeśli sprężynka miga cały czas a nie gaśnie po resecie zapłonu to najprawdopodobniej któryś wtryskiwacz zgubił kod. Pozdrawiam

Tylko objawy nie pasują do zgubienia kodu. Kolega twierdzi, że silnik pali bez problemu, pracuje równo, nie puszcza dymka. Przy zgubionym kodzie to raczej wszystko byłoby na odwrót. Jest jeszcze różnica czy sprężynka mruga po włączeniu zapłonu czy po uruchomieniu silnika (?)

[dmisieekk]

no tak, lecz kolega tez pisze że auto straciło moc. co do puszczania dymka to każdy diesel MUSI to robić, więc takie pisanie że "autko nie puszcza dymka" mnie nie przekonuje.

[ethernal]

To może być równie dobrze problem z czujnikiem położenia wałka rozrządu, zgubieniem kodu przez ECU jak również z automatem. Trzeba po pierwsze odczytać błędy.

[mrletter]

No wiem że to raczej nie przez futrzaka - bo w tym przypadku pewnie danie ma Msze by pomoglo...

ale do rzeczy bo jednak udalo sie przestawic wizyte na ,,atari" i jade za chwile. Czy przy zgubieniu kodu wyskoczy błąd.
Dodam że przedchwilą dzwoniłem tez do znanego pomnpiarza ktory robi CR i wtryski i jak opisałem objawy to wyprzedził mnie - cytując go ,, To co - wtrysk zgubił kod? " to mam najdzieję że to to... Oby..

[mrletter]

Własnie wróciłem po wieczorze pełnym wrażeń. W sumie byłem u dwóch mechaników i na dwóch kompach.
Więc tak.
U pierwszego mechanika -po pierwsze dużo błędów od czujnika listwy, przepływomierza, czujnika wałka. Prawdopodobnie po ostatniej naprawie wtrysków nikt nie przyłożył sie do skasowania błedów. Po skasowaniu błędów wyżej pozostał błąd P2336 - nieprawidłowe spalanie, spalanie stukowe na cylindrze 1. Nie udało się odczytać wartości wtryskiwacza.
Diagnoza. Mechanicznie sprawny coś z elektryką wtrysku nr 1. Adaptacji nie dało się zrobić ponoć z przyczyn sprzętowych.

Mechanik 2. (bardzo fajny starszy gość z naprawde wypasionym sprzętem) . Dalej bład P2336. Udało się włączyć funkcję adaptacji ale nie udało się wpisać kodów odczytanych z wtryskiwaczy za pomocą lusterka. Dodam że udało się odczytać niby kody wtryskiwaczy. 1 i 4 miały wartości samych zer. 16 dokładnie. 2 i 3 inne niż zczytane z wtrysków.

Po próbach adaptacji- mimo że kody nie zostały zapisane błąd o dziwo ZNIKŁ. Również udało się wtedy odczytać wartości wtryskiwaczy. I wszystkie były w normie (czy mozliwe ze adaptacji nie dało się zrobić ponieważ sprzet diagnostyczny był BOSCHA?? )
Zrobiono próbę przelewową - wynik idelany zgodnie z ksiązką na wszystkich.

I teraz trochę wartości które zapamiętałem (aczkolwiek mogę coś niedokładnie przytoczyć) Ciśnienie na listwie CR - 250 .
Zaniepokoiły go tylko wartości (korekta dawki paliwa) I tak na pierwszym. -0,73 , na drugim +3,93, na trzecim -2,01, czwarty -1,50. Chodziło mu o wartość drugiego cylindra ponoć stanowczo zawysoka.



I teraz tak. W sumie nie wiem co było ale na chwilę obecna jest ok. Pozatym wg odczytów u 1 mechanika to niby coś z 1 wtryskiwaczem a tu nagle wg 2 mechanika coś na drugim cylindrze. No i teraz sam nie wiem co z tym fantem zrobić. Za co się brać.?

Z tego co piszą inni P2336 wiąze się jednak z adaptacją. Ponoć że nawet skok napięcia na alternatorze może spowodowąc ze ECU zgubi kod. POczekam co i jak. Jak wyskoczy znów sprężynka to pojadę do 3 mechanika na adaptację. Może jeszcze coś innego wyjdzie.

No i zapomniałem dodać coś odnośnie teorii spiskowych. No bo zawsze tankuję na Lotosie i Statiol te lepsze.. a ostatnio zalełem dwa razy Vervy....??

[ethernal]

Napisał mrletter Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

No bo zawsze tankuję na Lotosie i Statiol te lepsze.. a ostatnio zalełem dwa razy Vervy....??

Tankuj zwykłe ON a nie uszlachetnione! Vervy, dynamic, gold, vpower itp są za "suche" do diesli z CR, tzn. mają zbyt słabe właściwości smarne i elementy ruchome we wtryskiwaczach i pompach CR się zacierają.

[Boblo]

Jeśli błąd p2336 ( o dziwo ) zniknął, to znaczy, że jakimś cudem udało się jednak wtryskiwacz1 cylindra zakodować. Skoro obaj mechanicy nie bardzo świadomie byli to w stanie ogarnąć to znaczy, że obaj sprzętowo-wiedzowo nie są "orłami" w układach wtryskowaych delphi. Mechanik, który w tym jest oblatany ma i wiedzie i sprzęt aby to ogarnąć do końca ( czyli świadomie zakodowac wtrysk ). W każdym razie jak zgasło to jest szansa, że będzie ok.

[mrletter]

Znalezłem w necie coś odnośnie P2336 wiec pozwolę sobie to dołączyć do posta


,,Przedliftowy Mondeo MKIII 2.0 TDCI - gubienie kodów wtryskiwaczy


Kontynuując rozwarzania na temat układu zasilania paliwem w Fordzie Mondeo MKIII należałoby jeszcze informacje uzupełnić o kolejną częstą (w modelach przedliftowych - czyli do 2002 roku - włącznie z 2002) przypadłość - dokładniej mówiąc "gubienie kodów wtryskiwaczy".
Objawy: zregenerowaliśmy wtryskiwacze, są jeszcze na gwarancji, pompa też na pewno w porządku. Mimo wszystko auto w sytuacjach dużego obciążenia dalej wyrzuca "sprężynkę".
Po podłączeniu do komputera wyświetlony zostaje błąd:
a. P2336 (dla wtryskiwacza 1)
b. P2337 (dla wtryskiwacza 2)
c. P2338 (dla wtryskiwacza 3)
d. P2339 (dla wtryskiwacza 4)
Wszystkie wyżej wymienione błędy opisywane są jako "przekroczenie progu spalania stukowego na cylindrze X", gdzie X = 1 do 4. Świecąca się sprężyna jest tzw. sprężyną permanentną, tzn., że po ponownym uruchomieniu pojazdu nie gaśnie - świeci dalej.
Dodatkowo - w zimie i po wystygnięciu pojazdu może nastąpić poważny problem z uruchomieniem silnika. Wynika to z braku sterowania dawką paliwa - silnik po odpaleniu będzie pracował w tzw. trybie awaryjnym, redukując jednocześnie moc, by nie dopuścić do uszkodzenia mechanicznego silnika.

Diagnostyka różnicowa:
"Sprężynka" wyskakuje w tym przypadku w mało specyficznych okolicznościach. O ile w przypadku uszkodzenia wtryskiwaczy jest to zazwyczaj moment dużego obciążenia na biegach od 4 w górę (najczęściej opisywana jazda pod górkę, lub mocne przyspieszanie), o tyle w przypadku "spalania stukowego" błąd może wyskoczyć np. tuż po naciśnięciu gazu na 2 czy 3 biegu, o dalszych nie wspominając.
Podobne objawy powinny sugerować właścicielowi problem właśnie ze "zgubieniem kodu wtryskiwacza"

Przyczyny:
1. Fordy Mondeo 2.0 TDCI, tzw. przedliftowe posiadały oddzielny od ECU moduł sterowania wtryskiwaczami - tzw. PCM. Moduł ten posadowiony jest dość nieszczęśliwie i narażony jest m.in. na zawilgocenie. Stąd też częstą przyczyną jest zaśniedzenie styków tego modułu, w związku z czym zaburzenie prądów i nieprzewidywalne zachowanie modułu - w tym gubienie kodów.
2. Przyczyną mogą być również spadki napięcia w obwodach
3. Najczęstszą jednak przyczyną występowania tego problemu jest awaryjny czujnik spalania stukowego w tych samochodach.

Jak zdiagnozować powód usterki:
1. sprawdzamy styki PCM, oraz izolację na wiązce docierającej do PCM - jeśli jest OK, w ok 80% możemy tę przyczynę wyeliminować.
2. sprawdzamy napięcia panujące w układzie - najczęściej są w porządku.
3. jeśli 1 i 2 jest w porządku - mamy najpewniejszą przyczynę w postaci uszkodzonego czujnika spalania stukowego. Szerzej poniżej:

Czujnik spalania stukowego, nazywany też potocznie "mikrofonem" w Fordzie Mondeo, w wersji fabrycznej jest bardzo czuły. Z czasem dodatkowo jego konstrukcja ulega osłabieniu. Dochodzi nawet do tego, że na pozór sprawny czujnik po demontażu rozpada się w rękach (przegrzanie, zmęczenie materiału). Jego uszkodzenie bądź nieprawidłowa praca prowadzi w efekcie do wyrzucenia błędu "przekroczenie progu spalania stukowego".
Silnik, odbierając informację o spalaniu stukowym stwierdza, że na bieżącym kodzie sterującym nie może ustawić odpowiednio wtryskiwacza, w związku z czym zeruje kod sterujący wtryskiwacza w PCM --> w efekcie następują objawy jak powyżej.

Rozwiązanie:
1 i 2: konieczna wizyta u elektryka samochodowego, który sprawdzi przyczynę spadku napięć, ewentualnie oczyści i uszczelni wiązkę.
3. Oficjalnie ASO Ford zaleca wymianę czujnika na nowy oryginalny Mondeo. Rozwiązanie jest dobre, ale można je jeszcze nieco poprawić. Otóż Ford Focus 2-giej generacji, w silniku 2.0 tdci posiada czujnik spalania stukowego praktycznie identycznych rozmiarów i tego samego wyglądu... ale Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
... czujnik od Focusa jest nieco mniej czuły, w związku z czym chwilowe dysfunkcje układu wtryskowego nie zakłócą pracy silnika, bez szkody dla samego silnika. Czujnik Focusowy spełni oczywiście swoje zadanie w sytuacjach na prawdę groźnych usterek - czyli faktycznej dysfunkcji wtryskiwacza. Niemniej - od wymiany na czujnik Focusowy użytkownik Mondeo powinien zacząć cieszyć się normalnym użytkowaniem swojego Auta, bez jeżdżenia 5-krotnie w ciągu miesiąca do ASO na kodowanie wtrysków Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Dodatkowo co ważne: raz zgubiony kod wtryskiwacza musi zostać wprowadzony na nowo - silnik NIE jest w stanie zaadoptować wyzerowanego wtryskiwacza samodzielnie! Oryginalny kod wtryskiwacza znajduje się na jego korpusie, ewentualnie jeśli wtryskiwacze były regenerowane - przy odbiorze każdy dobry zakład generuje dla regenerowanego wtryskiwacza Delphi nowy kod, odpowiadający parametrom wtryskiwacza po regeneracji.
Kodowania najlepiej dokonać w ASO przy pomocy WDS/IDS - najprostsze systemy diagnostyki pojazdów niestety najczęściej sobie z tym zadaniem nie poradzą. Podobnie KTS - nie ma gwarancji, że wtryskiwacz zostanie zakodowany poprawnie (problem z zapisem do PCM, mimo pozornego zakodowania!)

Koszty: nowy czujnik spalania stukowego, tak dla Mondeo jak i dla Focus kosztuje nie więcej niż 300 zł brutto. Zakodowanie wtryskiwaczy - od 50 zł do 150 zł."

[Boblo]

Ja kiedyś wymyśliłem, żeby pod czujnik podłożyć jakąć cieniutką podkłądkę z gumy, która nieco wytłymiłaby ew. stuki wywołujące kubienie kodu. Ale pomysł nie został wprowadzony nigdy w zycie.