Autobusy i sytuacje kolizyjne, czy można zmieniać pas?

[Kris_Poland]

odnośnie mojej mapki..


wezwać miasto do wyjaśnienia sytuacji na tym skrzyżowaniu, korekty oznakowania ?

patrząc na to sytuacja tam wygląda tak, ze my nie wiemy i niech inni sie tym martwią

[pretorian2]

Znaczy się każdy mówi za siebie, ja tam jestem pewny tego co napisałem.

[Tvvardy]

Tylko co Ci z tego przyjdzie jeśli taki rozpędzony zabójca doprowadzi do tego, że stracisz życie albo będziesz kaleką do końca życia. Bo co, bo ja miałem pierwszeństwo. Lepiej stracić sekundę z życia, niż życie w sekundę. Jeśli taka sytuacja została zarejestrowana to trzeba zgłosić sprawę odpowiednim służbom i wyrwać chwasta. Ja jestem jak najbardziej za zwalczaniem takiego chamstwa na drogach. Człowiek uczy się całe życie.

[pretorian2]

też jestem tego zdania co Ty ale dyskusja skupia się na tym kto miał pierwszeństwo na tym filmie.

[voodo]

Napisał cattani75 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Mylisz się! Nie ustąpiłeś pierwszeństwa - zasada ograniczonego zaufania. :-(

A ja Ci powiem, że Ty się mylisz bo takim tokiem rozumowania to jeżeli ktoś jadący drogą z pierwszeństwem wepcha Ci się na Twój pas i jesteś akurat na drodze podporządkowanej to co to Twoja wina ? Bo co, bo zasada ograniczonego zaufania?

[hak64]

Rozpatrując kwestię pierwszeństwa należałoby zacząć od definicji skrzyżowania
Art. 2. pkt. 10 Ustawy Prd
skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, z drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z drogą wewnętrzną; W Polsce wszystkie skrzyżowania są równorzędne, o ile odpowiednie znaki lub sygnały drogowe nie ustalają pierwszeństwa dla któregoś z kierunków.

Teraz można dywagować czy znak P-21 (powierzchnia wyłączona z ruchu) i P-2 (linia pojedyńcza ciągła) mają większą rangę od znaku A-7 (ustąp pierwszeństwa). - W myśl starej ustawy, mówiącej o hierarchi znaków, ważniejszy jest znak pionowy, ale nowa ustawa w Art. 5. mówi:
1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani stosować się do poleceń i sygnałów dawanych przez osoby kierujące ruchem lub uprawnione do jego kontroli, sygnałów świetlnych oraz znaków drogowych, nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób zachowania niż nakazany przez te osoby, sygnały świetlne lub znaki drogowe.
2.Polecenia i sygnały dawane przez osoby kierujące ruchem lub uprawnione do jego kontroli mają pierwszeństwo przed sygnałami świetlnymi i znakami drogowymi.
3.Sygnały świetlne mają pierwszeństwo przed znakami drogowymi regulującymi pierwszeństwo przejazdu.

Teoretycznie więc znaki drogowe traktowane są równorzędnie. Niestety tylko teoretycznie bowiem ta sama ustawa mówi, że znaki poziome żółte (tymczasowe) są ważniejsze od białych, a zarówno białe, jak i żółte znaki poziome przestają istnieć (obowiązywać), gdy są niewidoczne (pokryte np. śniegiem).
Pozostaje jeszcze kwestia przepisów ogólnych Ustawy prd, która w Art. 22. pkt 4 mówi:
"Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony".
I tu - u niektórych - znów mogą pojawić się wątpliwości:
Kierujący autobusem ewidentnie zmieniał pas ruchu. Czy powinien zatem ustąpić pierwszeństwa? I tak i nie.
Ustępuje pierwszeństwa w sytuacji, gdy tym pasem porusza się już pojazd, lub inny uczestnik ruchu (np. rowerzysta).
Nie ustępuje pierwszeństwa pojazdowi, który dopiero zamierza wjechać na ten pas z drogi podporządkowanej, bowiem pierwszeństwo na skrzyżowaniu zostało już określone i dla pojazdu skręcającego w prawo wynika ono (brak pierwszeństwa) ze znaku A-7.
Miłego dnia.

[Karwos00]

Normalnie zdroworozsądkowe podejście powinno - w przypadku kolizji:

*****Uznać winę kierowcy autobusu - ja też kiedyś tak myślałem - a myślałem tak gdyż:
1. mam wjazd na drogę główną i nie ma innej możliwości by na nią wjechać - czyli w teorii nikt inny legalnie nie może na nią wjechać - wszędzie linie ciągłe albo wyłączenia z ruchu.

Ale rozmawiając kiedyś z policjantem - w sprawie spornej sytuacji na rondzie - 1 kierujący wjeżdża na rondo turbinowe - widzi że po rondzie porusza się pojazd 2 - pasem tylko do jazdy na wprost - czyli nie ma możliwości legalnego zajechania mu drogi - więc rusza. Ale w tym momencie przez część wyłączoną z ruchu zaczyna jechać
pojazd 2 i w niego uderza.

Przyjeżdża policja:

Winny kolizji - wjeżdżający na rondo bo nie ustąpił pierwszeństwa - nie miało znaczenia że tamten wjechał łamiąc przepisy. Mandat i punkty
Winny przejechania przez część wyłączoną z ruchi i linię ciągłą - pan nr 2.

Osobiście uważam że jest to bezsens - jeżeli mamy linię ciągłą lub część wyłączoną z ruchu powinna być ona traktowana jak mur- nie wolno na nią wjechać. A wjeżdzając na nią łamie się przepisy w sposób nieprawidłowy kontynuuje się jazdę.

Równie dobrze można nigdy nie wjechać na skrzyżowanie bo ci co mają włączony kierunkowskaz mogą bezkarnie walić prosto wymuszając odszkodowania - bo winny jest złej sygnalizacji ale kolizji już nie.
Wg mnie udział w kolizji poprzez nieprawidłowe manewry już z góry powinno winić takiego kierowcę.

Ale jakie przepisy i ich interpretacja każdy widzi.

[woloo]

KARWOS00 - Niestety jest tak jak piszesz. Wjazd z podporządkowanej lub na rondo jest możliwy, jeżeli nie spowoduje to kolizji. Nie ma tu znaczenia, czy pojazd na skrzyżowaniu jedzie prawidłowo, czy nie - ma pierwszeństwo. Można się tłumaczyć tym, że zakladales że inni też znają przepisy i będą jechać przestrzegając ich. Obawiam się jednak że w sądzie niewiele to pomoże. Rozbiegowka tez nie rozwiązuje problemu. I piszę to z pełną świadomością - codziennie tak wjeżdżam na skrzyżowanie żadko patrząc czy mnie coś nie walnie z lewej. 😦

Wysłane z mojego SM-T335 przy użyciu Tapatalka

[latar]

Nie bardzo rozumiem co Was w tym dziwi. Jest ustąp to jest ustąp. Wszystkim! Nie tylko trzeźwym i po spowiedzi. Będziecie wyjeżdżać na to turbinowe pod słońce a tam myk ktoś żółte linie po nakleja. I pyk...jazda na pamięć i pewniaka dała ciała.

Sent from my HUAWEI VNS-L21 using Tapatalk

[Kris_Poland]

i tak tutaj wyglada zmiana pasa przez autobus

IMG_20170619_152936.jpg