brak iskry
 

witam. jestem nowy ale mam taki problem a mianowicie w galaxy 2,3 rok 97 brak iskry, sprawdzono już immobilaizer (dobry) słychać włąnczającą się pompe paliwa w baku (dobra) cewki zapłonowe (dobre) stwierdzono teraz że brak jest impulsu z komputera na cewke. Czy ktoś może mi podpowiedzieć jak to sprawdzić ??? z góry dziękuje

brak iskry
 

witam, niepisałeś nic o bespiecznikach i sprawć kompa wejście jest pod popielniczką

może komp powiedział dobranoc ?

komputer wymieniłem drugi, i też nic, sprawdzili już prawie wszystko i nadal nic

[ Dodano: 21-10-2007, 21:53 ]
komputer wymieniłem drugi, i też nic, sprawdzili już prawie wszystko i nadal nic, co do bezpieczników też dobre. Bardzo dziwny problem

[ Dodano: 21-10-2007, 21:59 ]
elektryk powiedział że komputer nie widzi czujnika położenia wału, ale na drugim kompie jest to samo, :fcp11

Re: brak iskry
 

Tylko oscyloskopem możesz sprawdzić.
Jak znajdę na schemacie (przeważnie pokazują moduł) to podam.

oscyloskopem właśnie też było sprawdzane, i powiedzieli że komp do wymiany, kupiłem drugi założył elektryk i auto też nie pali, pomału odchodze od zmysłów, pozdrawiam

Re: brak iskry
 

Ty chyba sobie jaja robisz z ta pisownia??

Zlacze diagnostyczne dziala? byla fura podlaczona?

Nie obrażając elektryków samochodowych ale ta usterka powinna być skierowana do elektronika.
Na początek proponuję odłączyć wyjście imp.na cewki i wtedy sprawdzić oscyloskopem czy z komp. wychodzą.
Może być zwarcie na wyjściu (kable) i wtedy impuls (sinus albo prostokąt) z komp. się nie pokaże.
Może brakować jakiegoś napięcia do kompa.
Należy również sprawdzić wszystkie czujniki, które kontroluje procesor przed uruchomieniem startu.
Jeżeli warunki nie będą spełnione to impuls na cewki nie pojawi się.
Najlepszy jest symulator dla kompa i wtedy jest kontrola wszystkiego.

no właśnie impuls na cewkę już jest ale iskry nadal niema (wymiana trzeciego kompa) dwa poprzednie okazały się felerne, wymienione cewki tylko teraz czujnik położenia wału nie odczytuje że wał się kręci, ale czujnik sprawdzony jest dobry i moje pytanko jest gdzie znajduje się rzdeń który informuje komputer o tym że wał się kręci?? czy na kole zamachowym?? czy na wale, i czy można to w jakiś inny sposób sprawdzić......pozdrawiam

[ Dodano: 22-10-2007, 20:07 ]

Cewka to jest transformator, który podbija napięcie do takiego potencjału żeby pojawiła się iskra. Może coś z trafem jest nie tak. Można sprawdzić oporność czy pierwotne i wtórne uzwojenie ma przejście.
Jeżeli pojawiają się impulsy o dużej amplitudzie na pierwotnym to na wtórnym powinno być w/n.
Czy silnik kręci mimo braku iskry.
Jeżeli nie kręci to może jest brak imp. na czujniku od wału.

tak silnik kręci, cewki były sprawdzane i są OK ale dla pewności założyłem drugie i nadal niema iskry. :fcp11 a impulsu na czujnik nadal niema. Prawdopodobnie na kole zamachowym jest taki magnesik czy wycięcie, czy coś takiego, że po kręceniu wałem ten punkcik prawie że się dotyka z czujnikiem położenia wału i wtedy jest impuls do komputera że wał się kręci a umnie tak nie jest, czyli czujnik też był sprawdzany a nawet wymieniony na drugi i nadal nic. Czujnik wałka rozrządu też jest sprawny,
POZDRAWIAM

Jeżeli impulsy pojawiają się na wyjściu kompa tzn. że procesor przyjął wszystkie pozytywne sygnały potrzebne do uruchomienia generatora taktującego.
W tym stanie pozostałe czujniki są mało znaczące (teoria) potrzebne do pojawienia się iskry.
Jeżeli pojawia się impuls na wyjściu to muszą być spełnione następujące warunki do pojawienia się iskry;
1. napięcie Vpp wyjściowe z generatora o odpowiedniej dużej amplitudzie.
2. dobre połączenie między wyjściem z kompa a wejściem cewki (pierwotna strona trafa zapłonowego). można sprawdzić omomierzem albo innym próbnikiem.
3. zwarcie po stronie wtórnej trafa i cała amplituda jest dławiona.
To może powodować kabel w/n, świeca itp.
Proponuję odłączyć wszystkie kable od strony wtórnej trafa i zobaczyć czy pojawi się w/n.
Ponieważ mam schemat blokowy trafa zapłonowego zauważyłem, że do trafa w momencie zapłonu powinno pojawić się 12V.
W tym układzie należy sprawdzić 12V oraz dobre połączenie masy z trafem.
Brak 12V oznacza uszkodzenie przełącznika zapłonu - styki brak kontaktu.

Wszystkie te czynności elektronik sprawdził, o czym wojtek60 napisał. dzieje się tak że z czujnika położenia wału wychodzi impuls do komputera i z komputera jest przesłany dalej czyli do cewki, i na kostce która jest podłączona do cewki jest impuls a cewka nie daje iskry, nadmienię że wymienione cewki na drugie i nic :fcp7. kabelki przy kostce były izolowane ponieważ jak wiadomo w tym modelu koszulki na kablach pod wpływem temperatury się pokruszyły no i autko ma już 10 lat. czy możliwe jest że właśnie przy tej kostce było zwarcie? i gdzieś dalej uszkodzilo instalację. Mój elektronik powiedział że trzeba przejrzeć całą instalację kabelek po kabelku. pomału już sam rezygnuje i myślę że trzeba będzie autko zacholować do SERWISU. trwa to już dwa tygodni
pozdrawiam i dziękuje za odpowiedzi

Chyba nie do końca sprawdzone zgodnie z podpowiedzią.
czujnik z wału to kontrola obrotów silnika i jeżeli są impulsy na cewkę to należy zająć się cewką. Odłączyć wszystkie kable od cewki a zostawić dochodzące z kompa.
Podawane napięcie 12V do cewki jest znaczące i może być zasilanie układu elektronicznego w cewce.
Musi być w tym układzie iskra cudów nie ma.

witam
elektronik znalazł piny w komputerze odpowiedzialne za iskrę czyli te które dają iskrę i podłączył bezpośrednio z kompa do cewki. Normalnie powinna być iskra, ale w tym dziwnym moim przypadku jej niema.Czyżby wszystkie trzy cewki były felerne????
Wyczerpał się już zapas pomysłów w jaki sposób to sprawdzić żeby wywołać iskrę.
proszę o podpowiedzi, i z góry dziękuje
pozdrawiam

Wcześniej proponowałem sprawdzić czy dochodzi 12V do cewki.
Sama cewka (trafo zapłonowe) zasilania nie potrzebuje.
Na podstawie schematu blokowego 12V dochodzi.
Uważam, że w obudowie cewki znajduje się przetwornica zasilana 12V, która wzmacnia częstotliwość podawaną z generatora.
Może być uszkodzona przetwornica w cewce.
Impuls może mieć kształt piły, sinusoidalny, jak i prostokątny o częstotliwości taktującej kilka Hz.
Jeżeli brak jest w/n to może jest pominięte zasilanie 12V przyłożone do cewki albo kolejna cewka jest uszkodzona. Nie wiem z jakiego źródła są kupowane.
Jeżeli z oficjalnego to gwarancja obowiązuje.
Można sprawdzić cewkę przy pomocy symulatora tzn;
dobrze by było sprawdzić oscyloskopem amplitudę, kształt i częstotliwość z kompa.
Ten sygnał można podać z generatora na wejście cewki.
Podać zasilanie 12V.
Musi mieć cewka wspólną masę.
Natomiast po stronie wtórnej przy dobrej cewce powinno się pokazać napięcie kilka kV takie
duże żeby uzyskać iskrę.
Jest to moja teoria zbliżona do prawdy oparta na opisie tematu i schemacie blokowym.

witam
heh miałem podobnie w moim 2.0 dohc
iskry nie było ...paliwo pompowało się, rozrusznik kręcił wsio działało i nie odpalał
3 dni szukałem usterki z miernikiem i wydrukami z autodaty... i koszt naprawy 15zł ,... przekaźnik nad bezpiecznikami się zwalił...teoretycznie działał /zaskakiwał/ ale gdy podłączyłem go po swojemu pod aku i miernik napięcie wahało sie od 5 do 8V. Po wymianie jak ręką odjął.
radzę to sprawdzić

Pozdrawiam
Arek

Jeżeli to się potwierdzi 12V przez autora to powinien śledzić uważnie podpowiedzi i od kilku dni gdzie wspomniałem pierwszy raz o napięciu 12V mógłby startować a temat by przeszedł do archiwum.

a jaki numer jest tego przekaznika nad bezpiecznikami??
pozdrawiam i z góry dziękuje za podpowiedzi

heh

gdybym je miał to bym powiedział....
niestety ale obecnie stoi u mechanika i nie mam pojęcia jaki ma numer
mogę tylko powiedzieć że znajduje się zaraz nad bezpiecznikami albo ciut wyżej i jest po środku listwy z bezpiecznikami
Pozdrawiam
Arek

Witam.
Arcus, napisz, jak doszło do tej awarii. Czy nagle, czy było coś robione w silniku.
Ja miałem podobny przypadek w xantii. Tam, po wymianie uszczelniaczy zaworów (ściągana głowica) mechanik nie dokręcił kluczem wiązki kabli masowych. Silnik pracował, ale na wyższych obrotach 2,5 - 3 tyś. gasł. Na kompie diagnostycznym wyskakiwały przeróżne defekty przelotne, prawie zawsze defekt czujnika położenia wału. Auto stało 5 dni, sprawdzali wszystko łącznie z kablami. Sam znalazłem przyczynę.
Tak więc jeśli coś było roboine, sprawdź wszystkie kable od strony masy.
Nie wierzę, że nagle 2 czy 3 cewki są uszkodzone.

Wojtek, w silniku 2,3 są 2 cewki, nie ma szans, żeby nagle 2 padły. Szczególnie, że są tylko oryginały i bosch.
pozdrawiam
Tomek

Ja się nie upieram, ponieważ całą moją podpowiedź traktuję na podstawie rozważań teoretycznych.
To w takim razie, dlaczego cewka ma zasilanie 12V ???
Z Twojej wypowiedzi powinna działać jak transformator bez zasilania o przekładni xxx. Zgoda.
Ale tak nie jest.
Może swoją jw. podpowiedź rozszerzę opisem.
Moim zdaniem moduł kompa nie posiada przetwornicy. Jest procesor z układami IC potrzebnymi do sterowania czujnikami i przekazywaniu rozkazów.
W przetwornicy potrzebny jest oprócz układu wzmacniającego impulsy, tranzystor mocy (z radiatorem) do wzmocnienia i przekazania implusu o odpowiednim prądzie i amplitudzie do pierwotnego uzw. cewki.
Wcale bym się nie zdziwił gdyby były 2/3 przetwornice na każdą cewkę i sterowane osobno z kompa.
Szkoda że autor tematu się nie odzywa i nie podaje że np. zmierzone 12V dochodzące do cewki istnieje albo nie. Chyba że już jeździ i nas olewa.
Impulsy z kompa ponoć wychodzą a czy są na wejściu cewki.
Na blokowym schemacie są 3 punkty (INPUT) wejściowe do cewek. Muszą być impulsy.
Na zakończenie przedstawię jeden z wariantów;
Jest 12V i dochodzą impulsy.
Uszkodzona cewka a konkretnie uszkodzone wspólne zasilanie (stabilizator) dla przetwornic-y.
Teraz poczekajmy na odpowiedź autora.

Wojtek,
nie twierdzę, że się upierasz przy awarii cewek. Nie wiem, czy na uzwojeniu pierwotnym jest cały czas 12V (po włączeniu zapłonu). Nie analizowałem tak dokładnie funkcjonowania. Pisząc o kabelkach masowych nawet nie wiem, czy uzwojenie jest zmasowane. Wiemy, że komp jest dobry, czujnik położenia wału też, więc po drodze do cewki – jak piszesz powinien być moduł zapłonu, o którym coś Arkus nie wspomina.
Nie jestem elektrykiem, moje podpowiedzi są bardziej na podstawie doświadczeń z samochodami. Twoja wiedza w tym zakresie jest większa od mojej. Próbuję tylko dociec przyczyny nieco inaczej niż fachowcy. Szczególnie, że Arcus już męczy się z jakimiś „mechanikiem”, który nie potrafi tego zdiagnozować. Często, fachowcy szukają gdzieś bardzo głęboko a przyczyna jest prozaiczna.

Zdecydowanie musimy poczekać, aż Arcus się odezwie. Może już naprawili.
Arcus, jeśli już jeździsz to daj znać, co było.

pozdrawiam
Tomek

witam
kilka dni mnie nie było.
Do awari doszło w sposób taki że poprostu autko zgasło podczas jazdy, przy aucie nie było nic robione. Zrobiłem nim około 10.000 km bez problemów, aż tu nagle ta awaria.
Elektronik powiedział mi że w tym GALAXY 2,3 niema czegoś takiego jak MODUŁ ZAPŁONU, 12 V pojawia się na wtyczce która jest podłanczana do cewki, a cewka nie daje iskry, więc wymieniłem drugie z pewnego zródła i w tych drugich też niema iskry. mianowicie niewiem czy elektronik sprawdzał dokładnie te wszystkie cewki. Dzisiaj coś będe wiedział na ten temat, bo pomału mnie to też już denerwuje bo trwa to już trzeci tydzieńi nić żadnych efektów. Pozdrawiam wszystkich

zacząłeś ciekawy temat to może podzielisz się ciekawym rozwiązaniem problemu.

Nie wiem jak jest w Galaxy 2.3 ale w Scorpio 2.3 jest moduł zapłonowy EDIS 4 .Z tego co mi wiadomo (a z problemem spotkałem sie juz nie raz) w momęcie jego uszkodzenia nie ma podawanego napięcia na cewki.
Mozliwe ze tu tkwi problem :fcp1

autko zawiozłem do ASO ford. Tam poinformowali mnie że to jednak sterownik. A sterownik musi mieć oznaczenie LPE 514, od 04.95 do 01.09.97 w tym przedziale mieści sie mój galax 06.97.. sterownik LPE 515,516 już nie będzie miał takiej samej płyt głównej, i inne sterowanie. Więc musze szukać sterownika LPE 514
pozdrawiam
arkus101

[ Dodano: 23-11-2007, 14:04 ]
witam
wymieniłem komputer wraz z imobilaizerem i transporderem z kluczyka. Komputer jest dobry z autka które chodziło sam jezdziłem i odpalałem to przed demontażem więc jest na 1000% sprawny, wymieniłem czujnik położenia wału, czujnik wałka rozrządu, cewki, przekaznik, a iskry nadal brak. auto już nie chodzi ponad dwa miesiące. w serwisie stało 5 dni stwierdzili sterownik wymieniłem jak wspomniałem i nic tylko koszta. Usterka nadal pozostała.. Niewiem gdzie można szukać jeszcze usterki???
jeżeli ktoś może podpowiedzieć będę wdzięczny
pozdrawiam