Forum Ford Club Polska

Forum Ford Club Polska (https://forum.fordclubpolska.org/index.php)
-   Diesel (https://forum.fordclubpolska.org/forumdisplay.php?f=139)
-   -   [2,0 i 2,2 TDCi] [MK3] Przytkany wtrysk? (https://forum.fordclubpolska.org/showthread.php?t=172805)

saviano 03-01-2013 11:23

[MK3] Przytkany wtrysk?
 
Cześć,
Możecie polecić kogoś sprawdzonego do wtrysków? Ostatnio zmieniałem filtr paliwa i mechanik mówił, że któryś wtrysk się przycina. Silnik nierówno pracuje i nawet jak się jedzie to czuć pulsowanie a nie gładkie przyspieszanie.
Może pomoże samo powtórne kodowanie a może trzeba będzie zdiagnozować przyczynę nierównej pracy silnika (myślałem o stole probniczym, próbie przelewowej i dokładnym sprawdzeniu wtrysków). Mój samochód to Ford Mondeo 2.2 TDCI.

Dzięki za info
saviano

yarosyaros 03-01-2013 12:13

Odp: [MK3] Przytkany wtrysk?
 
Kolego zacznij od tego co możesz zrobić sam i mało to kosztuje, polecam najpierw zalać sobie środek do czyszczenia układu paliwowego:
Valvoline MaxLife Diesel System
oraz dodać mixolu do paliwa tak 200 ml na zbiornik paliwa.
Po tych zabiegach dopiero zwróć uwagę co się dzieje, a może powodem szarpania lub nierównej pracy są pęknięte bałwanki, lub może uszkodzony , zabrudzony EGR??na to tez zerknij.

saviano 03-01-2013 12:22

Odp: [MK3] Przytkany wtrysk?
 
thx yarosyaros
W ostatnich dniach moja żona użytkuje auto, ale mówiła, że poprawy nie widać po wlaniu STP do czyszczenia wtrysków do ciut ponad 3/4 zbiornika. EGR i dolot jakoś w poprzednie wakacje rozbierałem i były czyste. Przed wymianą filtra paliwa na czarno kopcił przy dodaniu gazu, ale zaraz po wymianie filtra paliwa dodałem STP i kopcenie ustało. Ostatnio na "CPN-ie" widziałem kilka różnych miksoli. Możesz napisać, o jaki chodzi i co to są wspomniane przez Ciebie pęknięte bałwanki?

pozdro
saviano

yarosyaros 03-01-2013 12:35

Odp: [MK3] Przytkany wtrysk?
 
Kolego te bałwanki to są elastyczne złącza łączące intercoler z Turbo i EGR, aby maskę otworzysz to wszystko widać jak na dłoni. Jeśli chodzi o mixol to tylko 2T, co do STP to nie wiem ale ogólnie to polecam Ci to co pisałem, a i jeszcze jedno to że faluje lub delikatnie szarpie to może być winą że do układu paliwowego dostaje się powietrze.

Deryll 03-01-2013 19:19

Odp: [MK3] Przytkany wtrysk?
 
Cytat:

Napisał yarosyaros (Post 1931957)
te bałwanki to są elastyczne złącza łączące intercoler z Turbo i EGR, aby maskę otworzysz to wszystko widać jak na dłoni

Kolego masz silnik 1.8 więc i bałwanki na wierzchu, piszemy o 2.2, zresztą w 2.0 jest tak samo. W tym silniku trzeba bardziej się nagimnastykować aby dobrze sprawdzić te rury.

saviano 11-02-2013 06:21

Odp: [MK3] Przytkany wtrysk?
 
Cześć,
Niestety problem dalej występuje. Jak silnik się nagrzeje, jest ok, ale mocniejsze wciśnięcie pedału gazu czasami kończy się sprężynką i gaśnięciem silnika około 140km/h lub szybciej. Kopci wydaje mi się, że czasami mniej, ale czasami przy wciśnięciu pedału gazu lub obejrzeniu się za siebie mam wrażenie, że rozciąga się za mną chmura.
Szfagier gadał w zeszłym tygodniu w swojej okolicy z mechanikiem (jaki dobry warsztat, ale nie pamiętam nazwy) i mówił, że przy około 200k przebiegu to do wymiany dwumasa (już mam to za sobą; z wysprzęglikiem i robocizną kieszeń schudła o 3,5k), dojdą jeszcze wtryski i pompa (nie wiem o jaką chodziło, ale pewnie paliwa). Średni koszt wszystkiego z grubsza wynosi 10k, więc część wydatku mam już za sobą :-|
Najgorzej wkurza mnie ta sprężynka podczas wyprzedzania. Podczas wyprzedzania staram się to robić w miarę łagodnie i wtedy jest ok, ale mocniejsze wciśnięcie pedału gazu często kończy się sprężynką, co szczególne irytuje w sytuacji wyprzedzania. Po zatrzymaniu się i ponownym uruchomieniu silnika jest ok. Zaczynam się poważnie zastanawiać nad sprzedażą auta. Przez ponad 2 lata wydałem na niego ponad 2x więcej niż przez ponad 7 lat wydałem na kompakta niższej klasy. Akumulator, sprężyny, odboje, tarcze, klocki, płyny filtry rozumiem, ale ta sprężynka przelewa czarę goryczy...

ministerq 11-02-2013 08:25

Odp: [MK3] Przytkany wtrysk?
 
Problem w tym, że w takim stanie ciężko będzie Ci sprzedać auto, a kupujący, jeśli się zorientuje że sprzedajesz mu niesprawne auto, będzie miał prawo dochodzić zadośćuczynienia.
No chyba że jasno postawisz sprawę, i napiszesz że silnik jest niesprawny... ale wtedy nie licz na to, że dostaniesz za to auto dużo pieniędzy.

saviano 11-02-2013 09:22

Odp: [MK3] Przytkany wtrysk?
 
Wiem o tym doskonale. Poza tą przypadłością auto mi się naprawdę podoba.

jackoba1 11-02-2013 09:54

Odp: [MK3] Przytkany wtrysk?
 
kolego skoro włożyłeś tyle kasy to szkoda sprzedawać, tym bardziej że auto Ci sie podoba , podjedz do warsztatu który sprawdzi Ci powód sprężynki, jeżeli to wtryski to je zregeneruj, najlepiej od razu komplet to bedziesz maił spokój. Wydatek za pełną regeneracje wtrysków to około 2500 , pompa po 2003 r siada rzadko.

Boblo 11-02-2013 22:45

Odp: [MK3] Przytkany wtrysk?
 
Wyszków nie tak daleko od [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] Układy wtryskowe Mondeo są tam prawie chlebem powszednim.
Pozdrów właściciela ode mnie to może dostaniesz rabat ;)

saviano 13-02-2013 06:04

Odp: [MK3] Przytkany wtrysk?
 
Dzięki :-) już kiedyś o nich słyszałem pozytywne opinie.
Jak rano odpalę auto to dość nierówno chodzi i nieco obory skaczą (~0,5k) i włącza się sprężynka. Jak się silnik nagrzeje, to po wyłączeniu i ponownym uruchomieniu sprężynka z reguły się nie pojawia, ale mocniejsze wciśnięcie pedału gazu i po kilku-kilkunastu sekundach sprężynka. Dodatkowo zauważyłem, że przy jeździe przy co najmniej 140km/h jak się zapali sprężynka, to nawet silnik gaśnie. Jak jadę S8 to jeszcze pół biedy przy wyprzedzaniu, ale jak nie ma pasa oddzielającego to tylko delikatne wyprzedzanie bez agresji jest skuteczne i nie powoduje szybkiego wzrostu poziomu stresu. Dodatkowo jak jadę spokojnie ze stałą prędkością, to daje się czuć nierówną pracę silnika w postaci delikatnego poszarpywania. W weekend, jak przegazowałem auto (biegi po kolei i obroty na max - klasyczny sprint), to zostawiłem za sobą taką czarną chmurę, że nic nie było widać. Przypuszczam, że wtrysku już leją, a w jednym, jakiś syf zatkał go znacznie. Ciekaw jestem tylko, czy po regeneracji wtrysków sprężynka zniknie, bo jak do tej pory ona mnie najbardziej irytuje.
Taka regeneracja to coś dodatkowego poza regeneracją wtrysków (wymiana filtra, wypłukanie syfu z dna zbiornika, wymiana przewodów) czy coś jeszcze?

Pozdrawiam
MS

ministerq 13-02-2013 07:41

Odp: [MK3] Przytkany wtrysk?
 
Ciekawe w jakim stanie masz pompę...

eddek 13-02-2013 12:21

Odp: [MK3] Przytkany wtrysk?
 
Chmura dymu przy gazowaniu, to z winy nieszczelności turbina->IC->EGR. To tez powoduje nierówną pracę silnika (szarpanie). Dobrze jest również zatkać EGR, nawet na próbę.

jackoba1 13-02-2013 16:28

Odp: [MK3] Przytkany wtrysk?
 
kolego poczytaj dokładnie objawy jakie opisuje Saviano a stwierdzisz że w tym przypadku to nie nieszczelność dolotu.
pozdrawiam

PaBlLoO90 13-02-2013 18:14

Odp: [MK3] Przytkany wtrysk?
 
Witam , analizując problem podczas czytania twojego tematu , sądzę iż wina leży po stronie wtrysków. Naprawy układu zasilania CR nie są tanie, więc przy ewentualnych naprawach po diagnozie , warto wasięgnąć dodatkowej opini ( np. od bardziej doświadczonych kolegów z forum ) zanim zaczniesz się pakować w koszty.


PS : Oddzielając się od tematu : TDCI jest bardzo wdzięczną jednostką . Silnik z tym układem zasilania wymaga pewnej dbałości, oraz wiedzy , upraszczając : nie jest idioto odporny.

marcin1051 13-02-2013 18:33

Odp: [MK3] Przytkany wtrysk?
 
W zeszłym roku walczyłem z podobnymi objawami ze 2 miesiące skończyło sie regeneracją wtryskiwaczy choć 2 mechaników twierdziło że wtryski są dobre(po próbie przelewowej)Dopiero jak trafiły na stół pobierczy okazało się 1 do wymiany 3 do regeneracji.U mnie nie kopcił tyle co rano przez kilka sekund ale przy dużych mrozach już go nie zapaliłem.Spręzynka rzadko się pojawiała.Najważniejsze aby diagnoza była dobra by nie potrzebnie wydawać kasy.

wojte 14-02-2013 12:11

Odp: [MK3] Przytkany wtrysk?
 
Sawiano, ja też to mogę to potwierdzić. Ja od nowości miałem zawieszający się jeden zaworek na wtrysku. Po odpaleniu szarpał jak na trzech garach. Ale mała przygazówka (1500-2000obr) i już jeździł cały dzień. Kontynuując zgłaszałem to w ASO (na gwarancji) - uznali, że trzeba wymienic soft i zwiększyć ciśnienie wtrysku (trochę czułem, że mnie już kantują). No ale ... po zwiększeniu wtrysku poprawiło się (większe ciśnienie = większa siła na ten sam zaworek i już było OK). Silnik głośniejszy, ale jeszcze mniej palił. Na rok to starczyło - no bo jak się coś zaciera to kwestią czasu jest kompletne zatarcie. Ostatecznie skończyło się regenaracją wtrysków. Teraz jest lepiej.
Sprężynka nie zapalała się często, ale podczas mrozów kilka razy tak. Generelnie problem był tylko na zimnym silniku. Czynności ASO (zwiększenie ciśnienia) miały jeden cel - odsunąć wymianę wtryskiwacza (-czy) na okres po wygaśnięciu gwarancji. Trzeba przyznać - udało się im.

Bump: Dla jasności: opisywałem problemy z Mondeo Mk3 - 2.0 TDCI - 2006rok. Teraz jest Galaxy - jak widać.

saviano 15-02-2013 05:55

Odp: [MK3] Przytkany wtrysk?
 
Cześć. Dzięki za info. Wczoraj jechałem do Płocka i myślałem, że już chyba nie dojadę. Po rozgrzaniu silnika tylko delikatne wyprzedzanie albo sprężynka. Umówiłem się już w WRM Serwis na poniedziałek. Jedyny plus tego, że jak niedawno wyciągnąłem akumulator do ładowania, to zszedłem do spalania pokazywanego przez komputer do 4,7 litra na setkę, ale to przy spokojnej jeździe 100-110 km/h. Co po diagnostyce - dam znać.

Pozdrawiam
MS

frani 26-02-2013 20:05

Odp: [MK3] Przytkany wtrysk?
 
Kolego mam 2.0 tdci 130km z 2002r. Miałem identyczne objawy. Dalsza jazda grozi trwałym uszkodzeniem silnika (ja ledwo dojechałem na regenerację wtrysków). Natomiast po regeneracji (8 miesięcy temu) nie widziałem sprężynki i pełna moc, ale z szarpaniem przy stałych obrotach nadal walczę (totalna beznadzieja). Na dniach mam jechać jeszcze raz sprawdzić wtryski, są na gwarancji, bo wydaje się że coś z nimi jest nie tak. Czarny dym za tobą to raczej jak przedmówcy stwierdzili nieszczelność między turbo a dolotem.

saviano 27-02-2013 06:59

Odp: [MK3] Przytkany wtrysk?
 
U mnie się dużo działo i tego jeszcze nie koniec, ale po kolei. Z teściem wykręciłem wtrysk (wcale nie trzeba klucza do wtrysków, można spokojnie wykręcić 21 oczkową, ale taką wygiętą). Rozebraliśmy go, przeczyściliśmy, złożyliśmy, wkręciliśmy. Odpaliłem auto, samochód pochodził z 15 minut i zauważalnie mniej kopcił. Zgasiłem auto, założyłem osłonę na silnik, zamknąłem maskę, chcę odjeżdżać i klapa - auto nie odpala. Skończyło się holem do mojego mechanika. U mechanika diagnoza: małe ciśnienie - wtryski. Auto na lawetę i wylądowało u specjalisty od wtrysków. 3 wtrysk całkiem leje, pozostałe mają znacznie normy przekroczone. Wymiana 4 zaworków (okazało się, że 1 był jeszcze oryginalny, reszta była nawet nie od tego typu wtryskiwacza), czyszczenie rozpylaczy i pozostałych części wtrysków. Auto odpala, nie szarpie ale pojawiają się kolejne błędy po zapaleniu się sprężynki - turbina i zawór EGR. EGR przytkany, bolce na kole powyłamywane, turbinka ciężko chodzi i w sterowniku części mechaniczne uszkodzone. Jedyna dobra wiadomość to taka, że pompa jest sprawna i była wymieniana (mam auto od ponad 2 lat i dopiero teraz dowiedziałem się takich rewelacji, a auto było badane w ASO Forda na Radzymińskiej i niczego się nie dopatrzyli - już ten ASO jest dla mnie spalony). Dzisiaj odbieram auto od mechanika który zajmował się wtryskami i prowadzę do drugiego, który zajmie się turbiną i zaworem EGR. Postanowiłem, że jak już tyle kaski władowałem w to auto, to będę nim jeździł, aż chyba się rozleci bo teraz gdy wszystkie praktycznie najwrażliwsze części zostały (na jesieni jeszcze koło dwumasowe wymieniałem) lub zostaną dobrze wymienione, naprawione lub zregenerowane to nie opłaca mi się auta sprzedawać. Dam znać co i jak z turbiną i zaworem egr.

saviano 28-02-2013 12:11

Odp: [MK3] Przytkany wtrysk?
 
Turbosprężarkę mam już po regeneracji. Geometria ok, była blokada mechaniczna, wymiana kilku elementów i sporo syfu (olej z sadzą wymieszany - przypuszczam, że od lejących, niesprawnych wtrysków a także od, jak się okazało, zaślepionego EGR'a, który dobija turbosprężarkę - opinia osoby regenerującej turbosprężarkę). W sterowniku były uszkodzenia mechaniczne (powyłamywane ząbki w kole/kołach).
Czeka mnie jeszcze, kompleksowo, wymiana EGR-a. Jak już odbiorę auto, dam znać jak się sprawuje.

ministerq 28-02-2013 13:07

Odp: [MK3] Przytkany wtrysk?
 
Cytat:

Napisał saviano (Post 1966807)
a także od, jak się okazało, zaślepionego EGR'a, który dobija turbosprężarkę

Ciekawe rewelacje...

Deryll 28-02-2013 20:26

Odp: [MK3] Przytkany wtrysk?
 
Cytat:

Napisał ministerq (Post 1966831)
Ciekawe rewelacje...

Jasne że ciekawe opowieści, a najfajniejsze jest to że kiedy ta zmienna geometria zaczyna "pracować" to EGR powinien zamykać się.

Boblo 28-02-2013 21:24

Odp: [MK3] Przytkany wtrysk?
 
Mechanik zawsze powie to co chce powiedzieć. Chwała tym co jeszcze potrafia to co mówią uzasadnić :)

saviano 01-03-2013 06:29

Odp: [MK3] Przytkany wtrysk?
 
Święte słowa!
PS. Dzięki Boblo za namiary na WRM. Fakt, nieco drogo, ale efekt puki co silnik pracuje równo i przy jednostajnej jeździe już nie ma takiego poszarpywania mimo tego, że jeszcze nie dokończone robótki. Zregenerowane turbo już mam zamontowane, dzisiaj mają wymienić EGR no i nie mogę się doczekać, jak auto w pełni sprawne odbiorę i pełen zakres mocy wykorzystam ;-)

Boblo 01-03-2013 07:36

Odp: [MK3] Przytkany wtrysk?
 
Ceny może rzeczywiście mają nie najniższe ale też nie najwyższe. Przy ocenie ( wycenie ) należy też uwzględnić aby po takiej naprawie układu wtryskowego nie trzeba było nic poprawiać i jeździć do kolejnych mechaników i żalić się tu na forum, że po naprawie nadal jest źle. Bo wtedy choć naprawa mogła być początkowo tania to potem i tak wydaje się kase na kolejnych mechaników. Wtedy okazuje się, że ta pozornie droższa naprawa jest w sumie opłacalna bo zrobione jest raz, a dobrze :)

saviano 01-03-2013 08:18

Odp: [MK3] Przytkany wtrysk?
 
W moim przypadku były podejrzane wtryski - pojechałem do specjalisty od wtrysków. Okazało się, że turbosprężarka nie teges, więc pojechałem do specjalisty od turbosprężarek. Chcę mieć sprawne auto. Rachunek nie jest niski, już przekroczył 4k, a pewnie przekroczy 5k :(

saviano 08-03-2013 07:07

Odp: [MK3] Przytkany wtrysk?
 
Cześć,
Po dość długich zmaganiach chyba dopiąłem temat do końca. Auto w końcu mam sprawne po wymianie lub regeneracji kilku części. Generalnie pojechałem wtryski zrobić (WRM Serwis), a skończyło się dodatkowo na regeneracji turbo (STS Turbo) i zaworu EGR (ściągany zregenerowany z P.P.H.U. NARWIN z Ksawerowa). Teraz mam zawór sprawny, odetkany i nigdy więcej nie będę go zatykał jak będzie niesprawny - wolę wymienić EGR niż później w konsekwencji turbo. Po odebraniu auto jeszcze ze 3 razy złapało "sprężynkę" i na początku dość mocno kopciło na biało przy mocniej wciśniętym pedale gazu. Po podłączeniu do komputera i opinii mechaników, że jak auto się oczyści, to wszystko wróci do normy (przez większą część zeszłego roku żona jeździła do pracy i zawoziła córkę do przedszkola, co wynosiło około 3-4 km dziennie po mieście). Miałem dodatkowo sprawdzić, w jakich okolicznościach zapalała się sprężynka (podejrzany był zawór w pompie paliwa, która była sprawdzana i nie wykazywała podczas testu żadnych anomalii). Po przejechaniu 200-300 km dymu już w ogóle nie widzę, nawet gdy na S8 z W-wy do Wyszkowa leciałem jakieś 220 oraz na niższych biegach i maksymalnych obrotach (powiedzmy, że od 40 km na "3" do maksymalnych obrotów, następnie "4" i maksymalne obroty, itd.) w celu sprawdzenia sprawności zaworu w pompie paliwa. Wszystko było ok.
Teraz silnik pracuje aksamitnie - równiutko, wydaje się że nieco ciszej i już nie mam obaw, że przy mocniejszym wciśnięciu gazu samochód złapie zadyszkę. Różnica jest naprawdę duża. Cena nie była mała, bo zamknęła się na 5 tys., ale mam w końcu mam sprawne auto.

Pozdrawiam
saviano

Deryll 08-03-2013 08:29

Odp: [MK3] Przytkany wtrysk?
 
Cytat:

Napisał saviano (Post 1971113)
wolę wymienić EGR niż później w konsekwencji turbo.

Kolego nie powielaj takich herezji, bo zaślepiony EGR na pewno nie uszkodził ci turbo, a z tego co wyczytałem z twoich postów to nawaliła ci zmienna geometria i od tego sterownik poszedł. A sam sobie odpowiedziałeś kto jest temu winien. Właśnie taka jazda po kilka km po mieście jak napisałeś.

saviano 08-03-2013 09:53

Odp: [MK3] Przytkany wtrysk?
 
Deryll,
Jeśli czytałeś uważnie, doczytałeś (a raczej nie), że geometria była ok. Poza tym (również na innych forach znajdziesz informacje takie, nie teoretyczne, ale praktyczne i zgłaszane przez użytkowników), że jeżeli coś z EGR-em się dzieje, to w mniejszym lub większym stopniu dotyka to także turbosprężarki.

Pozdro
saviano


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 21:18.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
części do Fordów - tarcze i klocki EBC
Regeneracja wtryskiwaczy - Regeneracja wtryskiwaczy benzynowych
Regeneracja turbosprężarek - Regeneracja czyszczenie filtrów DPF FAP
serwis komputerowy Białystok - naprawa laptopów


User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.