Odp: Czy istnieje jakiś mocniejszy zestaw hamulcowy?
 

Ja bym napisał inaczej - zestaw 336mm na niektórych felgach 17" nie założysz - jak masz pecha i felgi z dużym ET plus głeboko schowane ramiona, to wtedy moga ci sie one oprzeć o zacisk ...

Odp: Czy istnieje jakiś mocniejszy zestaw hamulcowy?
 

Odgrzewam kotleta :)
Noszę się z zamiarem wzmocnienia hamulców w swoim S-max'ie, ale mam przemyślenie/wątpliwość, o której nikt tu i na innych forach nie wspomniał. Mianowicie czy taka ingerencja w układ hamulcowy nie nie niesie ze sobą negatywnych skutków?
Przechodząc do meritum:
Z nabytej dotąd przeze mnie wiedzy wynika, że na sprawność hamowania mają wpływ dwie kluczowe strefy (zaznaczam, że stosuję uproszczenie myślowe):

1. współczynnik tarcia na styku klocek ham. - tarcza,
2. wsp. tarcia na styku opona - podłoże

Jak zaznaczyłem dla uproszczenia i chcąc utrzymać temat w ryzach pomijamy wpływ zawieszenia itp. traktując je jako wartość stałą.
Kontynuując, zmierzam do tego, że zakładając tarczę o większej średnicy (316 lub 336 mm) z odpowiednio większymi zaciskami niejako "dociążamy" przednią oś a "odciążamy" tylną. Jak rozumiem ciśnienie z pompy hamulcowej pozostaje w całym układzie takie samo i równomiernie naciska tłoczki w 4 zaciskach (2 przednie i 2 tylne). W związku z tym mając większą tarczę, zacisk, lepsze klocki przy tej samej sile w zacisku (korelującej z ciśnieniem z układzie hamulcowym) łatwiej tą tarczę "unieruchomić" (hipotetycznie gdyż ABS na to nie pozwoli). W związku z tym rozkład sił hamowania przesuwamy bardziej na oś przednią co będzie skutkować szybszym zużywaniem się opon na tej osi i być może nieprzewidzianym zachowaniem auta (ale to chyba na wyrost :) ). Wspomniany efekt będzie ujawniał się w codziennej eksploatacji, gdy tylko "lekko" dohamowujemy. W krytycznej sytuacji, gdy wciskamy pedał w podłogę wytwarzamy tak duże ciśnienie w układzie, że gdyby nie ABS wszystkie koła zostały by zablokowane. W tym przypadku w mojej ocenie efekt końcowy będzie lepszy i skróci drogę hamowania szczególnie przy dużych prędkościach, o których wspominaliście. Niemniej jednak w mojej ocenie, wprowadzając takie ulepszenie, warto globalnie patrzeć na skutki takich działań i zadbać również o oś tylną. Proszę poprawcie mnie jeśli się mylę. Jeśli mam rację napiszcie:

1. w jaki sposób i czy w ogóle ulepszaliście hamulce osi tylnej?
2. czy zaciski i tarcze osi tylnej w wersji 2.5 T są takie same jak w "słabszych" wersjach?
3. czy ktoś może mnie naprowadzić w jaki sposób, ewentualnie gdzie dobrać wężyki w stalowym oplocie?

Przeczytałem już sporo wątków na forum o wzmocnieniu hamulców w naszych S-max'ach i chyba tylko użytkownik @[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
testował dwie wersje (z tarczami 316 i 336 mm). Czy mogę prosić o opinię z porównania, czy modyfikacja z 316 mm do 336 mm jest warta zachodu i daje odczuwalny efekt, jakie tarcze z jakimi klockami łączyłeś? Z góry dziękuję.

Odp: Czy istnieje jakiś mocniejszy zestaw hamulcowy?
 

Piszę to jako hipotezę bo nie mam wiedzy.
Według mnie układy ciśnieniowe na każdą oś są osobne. W związku z tym któryś ze sterowników zwiększa ciśnienie na tylnej osi gdy wykryje dysproporcję w stosunku do przedniej. To by oznaczało, że w normalnej eksploatacji, po modzie przednich hamulców, tylna oś hamuje mocniej. Dopiero przy maksymalnym hamowaniu tylny hamulec zaczyna mieć zbyt krótkie ramie żeby nadążyć za przednim.
Niemniej upgrade z 300mm do 336mm to nie jest przeskok o dwie półki. Według mnie nie ma potrzeby wzmocnienia osi tylnej.

U mnie po upgradzie na 345mm tylne klocki padają po 15-17kkm.

Sent from my HUAWEI VNS-L21 using Tapatalk

Odp: Czy istnieje jakiś mocniejszy zestaw hamulcowy?
 

Podzielam zdanie latara.

IMHO ingerencja w tylne hamulce nie ma większego znaczenia (mam na myśli upgrade w S-Maxie).

O tyle o ile z przodu jest parę opcji p&p, to z tyłu jedynie indywidualnie robione adaptery i kombinacje z tym co by dało radę "przeszczepić" żeby to funkcjonowało (trzeba uwzględnić funkcję hamulca ręcznego).

IMHO nie ma to większego sensu i jak dla mnie akurat z tyłu wystarczy porządna tarcza i dobre klocki.

Ale to tylko moje osobiste wrażenia z użytkowania na przodzie tarcz 336mm i jedyne co bym u siebie jeszcze ewentualnie zrobił, to założył przewody w stalowym oplocie.
Tyłu nie miałem i nie mam zamiaru ruszać.

Odp: Czy istnieje jakiś mocniejszy zestaw hamulcowy?
 

BTW. @[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] , @[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] - polecicie jakiś sprawdzony konkretny przewód?

Odp: Czy istnieje jakiś mocniejszy zestaw hamulcowy?
 

No niestety. Gdyby to był VAG to by było 15 zestawów P&P na przód czy tył. Do tego 40 opcji aftermarketowych zestawów i pewnie nawet z tuzin kolorów oplotu do przewodów. Niestety jest jak jest. Nie ma nic gotowego.
Pod zaciski 336mm z Volvo nie trzeba zmieniać przewodów a jeżeli ktoś chce no to niestety trzeba zakuć sobie u zakuwacza węży.

PS Przewody jeśli wymieniać na te z oplotem to trzeba wszystkie. Nawet jeśli na tyle nic nie jest zmieniane.

Odp: Czy istnieje jakiś mocniejszy zestaw hamulcowy?
 

Echh, "lajkonikiem" w tych sprawach jestem niestety. Ponieważ do mojego "niejeżdżącego" Durateca sobie wymarzyłem delikatny upgrade na "316" (jestem właśnie na etapie renowacji zacisków, mam już kupione tarcze i klocki), to - czytając Twój wpis o przewodach - pomyślałem, że może wymienić też przy okazji. Ale skoro trzeba też z tyłu, to odpuszczam.

Odp: Czy istnieje jakiś mocniejszy zestaw hamulcowy?
 

Dokadnie.
Spotkałem sie co prawda z przypadkami montazu tych przewodów tylko z przodu, ale to wg mnie podobny błąd jak np montaz spręzyn obniżających tylko na przodzie ...

Gdzieś na forum była kiedyś informacja o zbieraniu chętnych na przewody w oplocie - chyba @[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] o tym pisał, ale to było dość dawno temu i nie wiem czy akcja wyszła czy nie, ale pewno jakies namiary na oferenta takich przewodów powinny tam zostać ...

Odp: Czy istnieje jakiś mocniejszy zestaw hamulcowy?
 

Dziękuję wszystkim za szybką odpowiedź.

Skoro wzmocnienie hamulców tylko na przedniej osi nie ma istotnego wpływu na rozdział sił hamowania to rozumiem, że mam następujące możliwości (przepraszam, że się powtarzam, ale chciałbym to podsumować):

1. opcja P&P z Volvo (zaciski + tarcze 336 mm) => tam jednak, z tego co pamiętam, to z tarczami jest kłopot mały bo trzeba dorabiać pierścień centrujący i otwory na szpilki są chyba 16 mm i taka trochę dłubanina wychodzi na mój gust inżynierski (budowlany co prawda, ale jednak :)).
   Z kolei tarcze do RS trzeba rozwiercać na szpilki 14 mm i w dodatku cieńsze są o 2mm od tych z Volvo no chyba, że zaciski również z RS (ale to trudno będzie).
2. opcja P&P z S-max'a (większe zaciski + tarcze 316 mm) jak rozumiem jest w pełni kompatybilna tylko trudniejsza i droższa w zakupie?

Nie rozumiem dlaczego:
z jakich względów - zasad najsłabszego ogniwa? Nie może być tylko przód jako bardziej "wytężony"?
Gdzieś mi w tej mojej lekturze wątków "hamulcowych" firma HEL się obiła o uszy produkująca wężyki do zacisków tylko nie pamiętam, których.

I na koniec (lekko poza tematem), napiszcie proszę jeszcze z jakimi zestawami tarcze+klocki macie dobre/złe doświadczenia po modyfikacjach (skłaniam się w stronę opcji 2.5 T 316 mm). O ceramikach ATE czytałem. Panowie z brakeparts.pl (po mojej charakterystyce jazdy) zaproponowali ZIMMERMANN SPORT COATZ + EBC Yellow stuff, ale wiercone mnie nie przekonują (tendencja do pękania). ATE Powerdisc są nacinane i w sensownej cenie. W koszta rzędu 1000 PLN za komplet wolałbym się nie ładować.

Odp: Czy istnieje jakiś mocniejszy zestaw hamulcowy?
 

Dorobienie pierścienia centrującego to pikuś. Absolutnie żadna rzeźba. On służy jedynie do właściwego montażu tarczy.
Zmiana z 300 na 316mm ma umiarkowany sens. Jak już iść to w 336mm albo dalej.

Przewód gumowy jest rozciągliwy. Wzrost ciśnienia w układzie spowoduje jego puchnięcie a takiego w oplocie nie (dokładniej to: znacznie mniej). To oznacza, że reakcja tłoczka w zacisku połączonym gumowym przewodem jest wolniejsza niż takiego połączonym przewodem w oplocie. Upraszczając: przód już hamuje a tył dopiero za chwilę.

Rzeczywiście HEL coś robi. Wydaje mi się, że @[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] albo @[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] mogą coś wiedzieć.


Największą robotę robi porządny klocek!
Różnica pomiędzy OEM a EBC YellowStuff lub Hawk HPS to różnica poziomów. Moim zdaniem na ulicę nie trzeba tarcz nacinanych czy wierconych. Gładkie w zupełności wystarczą. I jak już jesteśmy przy tarczach to Brembo Painted mają opinię dłuuugo nierdzewiejących (chodzi o te części które nie stykają się z klockiem).

U mnie już czeka na montaż nowy zestaw: Brembo Painted i Hawk HPS. Pawpor z brakeparts też ma założone u siebie Brembo Painted.

Moim zdaniem jakiekolwiek ceramiki odpadają to samochodu jakim jest S-Max.